[因卡页已废弃][春場ねぎ] 五等分的花嫁 / 五等分の花嫁

隼景

万歌祭 发表于 2019-4-25 11:31
漏了一个【在京都篇前期】。。
估计到京都篇后期，尤其是最后一话两话，大概交代一下到底是个什么情况， ...

我意思是你可以等京都篇完了再批判，而不是现在给春场立了个靶就开始打……看个漫画而已，没必要这么急躁，还让其他党跟着你一起急躁……

不再是小孩子了

秋千简笔画 发表于 2019-4-25 11:32
那还真是理解偏差问题了
你认为零奈是牌，在我看来零奈不仅是牌还是光环。这个还真的说服不了对方 ...

你要是认为得零奈者得天下我就没啥好说的了。零奈只是一个重要剧情点，我五月党也不觉得五月纯粹靠零奈的身份就会赢党争，最多会有点优势罢了

万歌祭

不再是小孩子了 发表于 2019-4-25 11:30
现在不就是京都篇准备揭开零奈牌吗？五月的剧情不是正在徐徐展开吗？从哪儿看出来不准备讲五月的故事了？ ...

我话没说完，我的锅，详情见11075楼。。
但很明显，你才是角色厨，光是【凭一堆零碎的线索脑补出一个完整的故事】、【对零奈身份非常在意】这两点，就很符合角色厨的心态。。
道理很简单，只有角色厨才会对着一堆碎片激动不已，对着一个身份激动不已。。
剧情厨更关心【起承转合是什么】、【戏剧矛盾是什么】、【观感怎样】、【主题想表达什么】、【为什么要刻意隐藏部分剧情】等等这些东西。。

kamarus

自我总结一下我的所有假药。
这套假药理论是由多小0论和小时候京都旅行长度为3天为基础的。
多小0论的三个论据：
1.145了解到“风太郎初恋是小时候碰见的五子之一”时所表现的不同寻常。
2.五月虽然是大0却在隐瞒着什么。
3.一花拿到照片后钓鱼执法四叶。
小时候京都旅行长度为3天的论据：
1.风太郎没有承认过小时候京都之旅只有一天，他从来说的是“那一天”-可以理解为旅行的第一天。
2.现在的京都篇可能是过去京都旅行的remaster版本。

多小0的定义：
五子在小时候的京都不同程度的扮演了小0这个角色，其中，姐妹们互相可能串通，也可能没有，其中有几个对木头起了核心作用，称为核心小0，没起多大作用的称为炮灰小0。
多小0优点是什么：
解决大多数单小0论会导致剧情矛盾的问题。更为灵活，可以随意地变更股票。
谁会是核心0：
345
炮灰0：
12
理由简述：
5核心小0，因为45绑定，4也有各种嫌疑，所以4可能也是核心小0；3被CCGG刻意与0线隔绝，直接故意动机太明显，明显有猫腻，所以3可能也是核心小0。
1因为83话操作太弱，不像是核心小0，2因为43话的一般表现，不像是核心小0。
姐妹间是否有集体坑风太郎的嫌疑：
应该没有。
但是4和5有交换过信息，3单独和风太郎见的面，所以3的事别人都不知道。1不知道从哪里弄到了45交换的信息。
也就是说着这种参与小0的角色的是五子不经意间创造出来的，而不是五恶女集体调戏无辜处男。
然后是QA:

Q:零线崩了！：
A:大家都是小0就无所谓崩不崩了。
就像大家都是皇帝就无所谓帝国是不是罗马那里传过来的了。
Q:五月人格分裂，CCGG食屎了。
A:在以45有关联的情况下，五月这么做可能是为了帮助4叶，还有可能是因为照片丢了所以更为谨慎。
Q:我党派要完了，棺材板准备好！
A:靠，CCGG都没宣判你们死刑，我这非个人党派的都觉得你们死不了，慌毛线啊。。


PS：如果新娘选出来了其他四子会放弃吗？
1会，详见83话。
2会，暴走机车来的快去得也快。
3不会，翻版冬马这种事宁愿守活寡也不愿意找下家的，不信你去问丸户哥哥。
4会，利他主义者，但是这种放弃会非常痛苦，如果4确实下场的话。
5不会，天降正统系女主失败会找下家？别开玩笑了。。

八云蓝蓝

怎么就S1这里显得0奈大于一切了。。。。。。

万歌祭

就目前的情况来看，五月线的结构还是很明确的，差不多也该到转的阶段了。。
但所有的关键节点都只讲了一半，就跳到下一个节点了。。这玩意儿放别的作品里，都要被喷死，也就是五月党躺棺材躺习惯了，对春场的容忍度特别高。。
毕竟很多人的认知里，新娘大于天

秋千简笔画

八云蓝蓝 发表于 2019-4-25 11:41
怎么就S1这里显得0奈大于一切了。。。。。。

那可不是这么说的，0这人物改变了主角，这能不重要吗不管是哪里0都是争论的重点。。

虽然我这个小天使牌深信不需要0牌的乃乃会赢

skives

对男主角有正面影响的天降青梅在党争中可是相当强势的存在

不再是小孩子了

万歌祭 发表于 2019-4-25 11:37
我话没说完，我的锅，详情见11075楼。。
但很明显，你才是角色厨，光是【凭一堆零碎的线索脑补出一个完整 ...

我想我本来就没隐藏过我五月厨身份呀
专楼回复的95%都是跟五月相关的，想隐藏也没办法
但是这点有任何问题吗？我在谈论剧情的时候都是尽量客观注重逻辑的，零碎的线索是不假，但是只要能互相支撑互相包含导向同一个方向就是有意义的而不是纯粹的假药
至于你所理解的剧情党难道不应该在看清故事全貌后再做评论更客观和恰当吗？现在故事高潮还没到，起承转合还没完全出来就把作者批判一番是不是操之过急了？等大家都不能接受的超展开来了再骂春场也不迟吧

heloise

万歌祭 发表于 2019-4-25 11:44
就目前的情况来看，五月线的结构还是很明确的，差不多也该到转的阶段了。。
但所有的关键节点都只讲了一半 ...

不是很多人的认知里新娘大于天
是绝大部分，甚至可以说99%的作者根本就没本事写好除了赢家通吃之外的任何结局
所以在绝大部分人心知肚明结局出来输家通赔这个大前提下必然只会人人争当赢家

不再是小孩子了

万歌祭 发表于 2019-4-25 11:44
就目前的情况来看，五月线的结构还是很明确的，差不多也该到转的阶段了。。
但所有的关键节点都只讲了一半 ...

我还是那句话，别的党派替五月党这么操心，五月党受之不起，而且觉得滑稽

万歌祭

隼景 发表于 2019-4-25 11:34
我意思是你可以等京都篇完了再批判，而不是现在给春场立了个靶就开始打……看个漫画而已，没必要这么急躁 ...

到现在为止，剧情各种意义上迷，这是事实吧？没人有意见吧？
我批判两句，不过分吧？
然后有人硬要洗地，理由是剧情没展开，自己预期良好。。
那行吧，个人有个人的看法。。
然后就扣个角色厨的帽子。。
辩论高手，辩论高手。。

akasier

话说五等分本子为啥基本没有？想看34的本子

azq123wsx

隼景 发表于 2019-4-25 11:10
这么说吧，就算春场是按MBTI设定的角色，也不代表他连剧情也是按人格分析来的…… ...

突然想起来，五月说过要做全班第一，她班上一个全国第三一个全国第八，她做全班第一是个啥意思？！……

不再是小孩子了

azq123wsx 发表于 2019-4-25 12:16
突然想起来，五月说过要做全班第一，她班上一个全国第三一个全国第八，她做全班第一是个啥意思？！…… ...

五月那是在听说风太郎对第一名之后的人没兴趣之后马上说的自己要当第一名。你觉得会有啥意思

azq123wsx

不再是小孩子了 发表于 2019-4-25 12:22
五月那是在听说风太郎对第一名之后的人没兴趣之后马上说的自己要当第一名。你觉得会有啥意思 ...

五月想在学习上超越风太郎
这样她们就不需要风太郎这个家教了。

azq123wsx

kamarus 发表于 2019-4-25 11:38
自我总结一下我的所有假药。
这套假药理论是由多小0论和小时候京都旅行长度为3天为基础的。
多小0论的三个 ...

五子在小时候的京都不同程度的扮演了小0这个角色，其中，姐妹们互相可能串通，也可能没有，其中有几个对木头起了核心作用，称为核心小0，没起多大作用的称为炮灰小0。

核心0的观点 我比较支持贴吧希冀之天的说法。即，核心零=风太郎最重视的那个零。
举个例子，比如这次 客观讲，五月对风太郎影响最大，但是风太郎一点也不重视五月，所以五月不能算核心零

PS：如果新娘选出来了其他四子会放弃吗？
5不会，天降正统系女主失败会找下家？别开玩笑了。。

不赞成这个意见，实际上五月能不能下场，有没有真的喜欢风太郎 这个事情都要两说

kamarus

azq123wsx 发表于 2019-04-25 12:32:18
不赞成这个意见，实际上五月能不能下场，有没有真的喜欢风太郎 这个事情都要两说 ...

因为我的总结是超级简简简简化版所以就很多昨天的东西没提。
五月下场方式多种多样，举几个啊。
1，童年发生了大坑，五月过意不去，所以遮遮掩掩，但是最后忍不住了自曝。
2.姐姐助攻（比方说4和1），侧面告诉木头，木头开悟。
3.今早革命机那种
事实上五月下场主要还是动机，至于手段无所谓，动机有了就一切好说，这才是补丁点。
当然要是走革命机那种，风哥自己先认出来然后强行表白就无所谓动机了，五月这样搞不入场也会被逼入场

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kamarus

azq123wsx 发表于 2019-04-25 12:32:18
不赞成这个意见，实际上五月能不能下场，有没有真的喜欢风太郎 这个事情都要两说 ...

至于我那个区分只是用来分个层次而已。
就算核心0有多个肯定也是选多个里面的那个最重要的一个
至于5不会放弃，5这种女主只要火力全开过在别的作品里是很难放弃的，这种女主自尊心极强放弃的那一瞬间就约等于喂屎
就算不捞个情人位也得精神守活寡——当然这个是要建立在5下场的前提下啊，没下场的话没什么说的

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隼景

万歌祭 发表于 2019-4-25 12:01
到现在为止，剧情各种意义上迷，这是事实吧？没人有意见吧？
我批判两句，不过分吧？
然后有人硬要洗地， ...

我觉得大家看漫画想得到的东西都不一样，别人觉得现在这样很满意，可以再等后续展开，就叫做洗地吗而且我也看见你说别人是角色厨了，说到底这种漫画角色厨才是大头，也谈不上是什么贬义词啊……大家自己说自己的就行了，不要把自己的想法强加给别人，反正党争漫画的砖楼不可能互相理解

万歌祭

不再是小孩子了 发表于 2019-4-25 11:52
我想我本来就没隐藏过我五月厨身份呀
专楼回复的95%都是跟五月相关的，想隐藏也没办法
但是这点有 ...

以我个人的经验来看，故事在【前期】迷的，有后期神展开拯救一切的。。
故事在【某些无关紧要的地方】迷的，有整体看来依然能让人满意的。。
故事在【中后期】这个紧要关头迷的，全部都爆炸了。。
正是基于这个经验，我【个人】，【个人】认为，这故事没救了。。
如果不是有追到结局的强迫症，按照正常逻辑，是要弃坑的。。

万歌祭

隼景 发表于 2019-4-25 12:41
我觉得大家看漫画想得到的东西都不一样，别人觉得现在这样很满意，可以再等后续展开，就叫做洗地吗[f:100 ...

我本来都不想提这事了，结果因为一个笔误，被拉出来重新批判了一番，扣了个角色厨的帽子。。
说白了，既然觉得别人是别家角色厨，立场不同，那就别理论了呗。。
立场不同拿头得到共识。。

小修

我随便聊聊悬疑片好的剧情设计和坏的剧情设计的区别吧。

其实无非就两种优秀设计，一种是精细如手术般的抽丝剥茧。一般这种主要是隐藏关键线索，逐渐逼近线索，最后揭晓。过程中往往会有多种解释，越到后面越收紧，最后收到某个角色身上。重点是不给关键线索不能确定。
观众能体会逐渐逼近真相的快乐。

一种是双线，读者看的明线背后有条暗线。明线收到最后暗线爆出来。作反转。

这两个有个重要的关键是，线索要由主角找到。

像一花蹦出来说自己是零奈，就是大败笔。
真的要暗示一花是零奈，应该透露她是小零的证据，而不是一花直接说出口。比如爆了一个只有小零才知道的细节。
观众和风太郎才会进状态。考虑一花是小零的可能性。

我只是想说，如果春场82有目的揭露多零，一花有零的可能，会这么做。
现在这么做根本不是给线索的剧情。







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万歌祭

小修 发表于 2019-4-25 12:59
我随便聊聊悬疑片好的剧情设计和坏的剧情设计的区别吧。

其实无非就两种优秀设计，一种是理所当然的意外。 ...

另一种呢。。
你别也学春场只说一半啊。。

kamarus

剧情设计ccgg可以学半圆

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timepro

又想起期待哥的名言

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小修

万歌祭 发表于 2019-4-25 13:00
另一种呢。。
你别也学春场只说一半啊。。

我写一半碰到发送按钮，发出去了

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azq123wsx

kamarus 发表于 2019-4-24 22:40
一直说的是多小0，不包含大0。。大0没什么说的了。。

五月一直没有420的客观作案条件。用多0可以很简单的把5=420排了。
五月是怎么回事就很容易知道了。

azq123wsx

万歌祭 发表于 2019-4-25 12:53
以我个人的经验来看，故事在【前期】迷的，有后期神展开拯救一切的。。
故事在【某些无关紧要的地方】迷 ...

自从我觉得我看懂这个故事以后
我就感觉忽然想通了什么
然后就把以前喜欢的《道德经》和《易》翻出来，发现这次真的能全部看懂了。

从这个角度讲，我非常感谢CCGG

万歌祭

azq123wsx 发表于 2019-4-25 13:19
自从我觉得我看懂这个故事以后
我就感觉忽然想通了什么
然后就把以前喜欢的《道德经》和《易》翻出来，发 ...

《道德经》

woeiqp00

别撕些有的没的了，没人制药吗？没有的话我待会再来

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kamarus

azq123wsx 发表于 2019-4-25 13:15
五月一直没有420的客观作案条件。用多0可以很简单的把5=420排了。
五月是怎么回事就很容易知道了。 ...

420多多多半790。
原因:
79话风太郎第一句话就是"第二次见面了，零奈"。
790并未表示惊讶或者反对。
那第一次只有420了。
这个大0问题还有讨论的必要吗。。。

小修

我们来作个假设。假设是多零，且一花有部分0的剧情。
那么82话，春场无非就是刻意暴露一花是零的可能性，或者根本没这个想法。

那么春场分别会怎么演绎剧情。
如果不想暴露更多剧情，一花哭着说自己是零奈，就纯粹引读者注意力了，与春场想隐藏剧情矛盾。。

那么更有可能是春场想给读者暗示多零，一花是其中之一。
那么更好的剧情解决就是给一花一些干货。来去给读者更多的讨论趣味。

我觉得如果最后一花真的是部分小零，我只能说春场在这几章里处理的手法拙劣。明明可以给很多线索丰富多人小零这个设定，却非要卖关子。

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万歌祭

就不考虑下，如果790真的不是420，这个故事有多恶劣吗？
虽然有理论上的可能性，但不就是坐实了【为了反转而反转】、【一切为了制造爆点】了吗。。

akasier

kamarus 发表于 2019-4-25 13:24
420多多多半790。
原因:
79话风太郎第一句话就是"第二次见面了，零奈"。

420(四叶)和790(五月)互相通气，但是分开行动是有可能的

万歌祭

小修 发表于 2019-4-25 13:28
我们来作个假设。假设是多零，且一花有部分0的剧情。
那么82话，春场无非就是刻意暴露一花是零的可能性，或 ...

看到这个，我想到另一件事：
一花这话的心态转变，表现得好意识流。。
就没人讨论讨论一花想干啥么。。

kamarus

akasier 发表于 2019-4-25 13:31
420(四叶)和790(五月)互相通气，但是分开行动是有可能的

那这个其实影响不大？但因为4又单独审问5，所以就算串通也不会把所有信息全说了，790在这种情况下必定是独走