非的/干不过欧的 国服专楼（旧）（请移步新楼）

圈量子

devilwing 发表于 2017-11-9 23:43
太可惜了，一直觉得wiki的攻略比NGA的更详细实用，只能表示理解了，毕竟没有掉落数据就只能花时间人工校 ...

贴吧和隔壁论坛都是有运营的人控制着的，要不是隔壁那贴赞的人太多版主也能找借口锁了

killer@queen

赤备传承 发表于 2017-11-9 22:52
等了一晚上dimaaosi攻略，结果等来引退声明。。。
因为国服掉落数据解包只到尼禄再临。。。 ...

啊，我最近活动都是等wiki的攻略的，掉率比啥都实在

khxooo

圈量子 发表于 2017-11-10 00:09
贴吧和隔壁论坛都是有运营的人控制着的，要不是隔壁那贴赞的人太多版主也能找借口锁了 ...

本来锁过的，不知道为什么又放出来而已。

圈量子

隔壁版主说来就来，“看在你是大佬的份上让你帖子多活一会儿，不然对不起B站工资”

「这贴留了很久了，该告别的都告别完了，这贴这热度继续下去不是办法，告个别把其他作者都卖了实在不划算，其他作者日子还得继续，一晚上都联系不到楼主，没办法了，这贴1点后会删除，作为版主还得保护其他作者，这锅我背了。」

gearbox

毕竟这帮版主吧主拿人手短吃人嘴短，不足为奇。

dante888

圈量子 发表于 2017-11-10 00:19
隔壁版主说来就来，“看在你是大佬的份上让你帖子多活一会儿，不然对不起B站工资”

「这贴留了很久了，该 ...

喷了，作为05年就注册的，现在隔壁论坛都这样了么
贴吧我只逛日服的，环境比NGA要好

麻花疼

裤袜大落 发表于 2017-11-10 00:18
https://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12024548

这一点我十分确定

从现在到圣诞，一共送78个金苹果，80银苹果，赞美运营。

hylq2000

混沌大陆 发表于 2017-11-10 09:24:43
今天偶然算了一下，突然发现自己已经断断续续200抽没有五星了，中间甚至连四星都没几张，我就想问这种状况 ...

平均两单一个五星，大约111抽，两百抽没五星还在范围内吧

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

dawning

混沌大陆 发表于 2017-11-10 09:24
今天偶然算了一下，突然发现自己已经断断续续200抽没有五星了，中间甚至连四星都没几张，我就想问这 ...

正常的水准吧
都是nga那帮把保底弄没了的错，现在抽卡基本就看天了
论坛里每一个海豹的背后都是无数沉船的血泪

雅朵莉雀

wiki的攻略除了全都是图片检索不方便以外几乎完美无缺啊，要详细有详细的副本掉落信息，要简单也有直接手把手教你流程的部分，比NGA的强多了
为什么尼禄祭再临之后没有解包数据了？日服是从这时候开始解包不出活动掉落数据了吗？
现在一单167石等于55抽，4单不出货还是非常正常的，属于正常偏差之内吧，我最多的一次8单没有任何一个五星

梁日浮

两发护符，一个呆毛，一个胖子。。。吓了一跳，可惜没出大王。

killer@queen

混沌大陆 发表于 2017-11-10 09:24
今天偶然算了一下，突然发现自己已经断断续续200抽没有五星了，中间甚至连四星都没几张，我就想问这 ...

虽然没遇到过，不过还在正常范围内吧。
抽得少容易遇上特别非或者特别欧的极端情况，抽多了平均下来看就不会有太夸张的情况了

devilwing

雅朵莉雀 发表于 2017-11-10 10:05
wiki的攻略除了全都是图片检索不方便以外几乎完美无缺啊，要详细有详细的副本掉落信息，要简单也有 ...

日服客户端好像是不含掉落数据的，全部在服务器上，然后大佬们发现国服客户端有，于是根据数据写了各种攻略，然后营运方就故意把数据隐藏了，能解析到的数据只到尼禄祭为止

shimotsuki14

早起惊觉魔伊的材料还没换掉，好险。

更木剑八

原来到圣诞还能送这么多苹果啊……那尼禄祭就没啥好省的了，先把攒的70个苹果吃了再说

圈量子

雅朵莉雀 发表于 2017-11-10 10:05
wiki的攻略除了全都是图片检索不方便以外几乎完美无缺啊，要详细有详细的副本掉落信息，要简单也有 ...

国服客户端很早就实装了之后的活动，比如五月的解包就有了罗生门三藏鬼岛之类的信息。wiki那个大佬的攻略是靠着国服客户端解包数据写的，后来BGO发现后改掉了，他们手里的数据就到尼禄祭再临为止。大佬中间有通过国服吧吧主和NGA版主试图和运营联系想和他们商量，但是两边最后都沟通不上，说不想暴露运营QQ号啥的。大佬好像顺便吐槽了一下运营有啥事都不知道跟玩家沟通，说好的一月一次反馈也没兑现过？反正说坏话的原贴被贴吧和NGA双双删除，我能想起来的大致就是这个意思。

dawning

一直都是靠wiki的攻略打的，以后只能去nga

Lilya

混沌大陆 发表于 2017-11-10 09:24
今天偶然算了一下，突然发现自己已经断断续续200抽没有五星了，中间甚至连四星都没几张，我就想问这 ...

现在的常态感觉是欧洲和非洲两重天，欧洲一轮后必定是连续几次保底非洲十连

—— 来自 Essential Products PH-1, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

amuro_lu

看了一眼高难的攻略，发现自己没有可以解除己方弱体的从者……是练个马尔达还是c子比较好？

雅朵莉雀

amuro_lu 发表于 2017-11-10 12:26
看了一眼高难的攻略，发现自己没有可以解除己方弱体的从者……是练个马尔达还是c子比较好？ ...

如果有资源建议选择圣女，国服现在的所有群解弱体只有圣女一个人是技能解
其他的南丁C子215玛丽全都是宝具，大卫和4星大卫崔悲伤是精神弱体解除不是弱体解除啦

宝具意味着你当回合需要打出她的宝具卡才可以解决问题，而圣女即插即用直接换走轻松无痛苦
C子的优势是1技能就是高速神言，低等级C子只要升4级高速神言不需要狗粮就可以宝具解弱体，而圣女需要一破40级

marxel

圈量子 发表于 2017-11-10 11:47
国服客户端很早就实装了之后的活动，比如五月的解包就有了罗生门三藏鬼岛之类的信息。wiki那个大佬的攻略 ...

两边帖子都没了，有人备份么

dante888

圈量子 发表于 2017-11-10 11:47
国服客户端很早就实装了之后的活动，比如五月的解包就有了罗生门三藏鬼岛之类的信息。wiki那个大佬的攻略 ...

最让我感到好笑的是，BGO运营有啥问题，直接扣锅给A爹就行了，各种强行扣锅给A爹，最神奇的是竟然有很多人信了

圈量子

amuro_lu 发表于 2017-11-10 12:26
看了一眼高难的攻略，发现自己没有可以解除己方弱体的从者……是练个马尔达还是c子比较好？ ...

马达亲女儿还有个三技能可以给对方减防，聊胜于无吧。后面CCC这种每场上来随机buff/debuff就是马达最好用。

圈量子

marxel 发表于 2017-11-10 12:48
两边帖子都没了，有人备份么

找了个网页快照

[国服] 或许将要告别攻略，fgo使我快乐

仅以此贴纪念我的400天游戏生涯与近一年的攻略撰写

2016年11月12日，我在贴吧发布了国服万圣节活动的攻略。而在2017年的11月9日，我也将要发布尼禄祭再临活动的攻略。

如果不出意外，尼禄祭再临或许是我最后一篇活动攻略了。

首先需要感谢Shokatsu(wiki)、暗暗十分与Clh，没有他们就没有这些还值得一看的攻略。
还有浏览过我攻略的玩家们，你们的鼓励、批评，我都牢记在心。

场面话说完了，下面就来说点正事。

我为何要放弃继续撰写攻略(或许)

每一次我想说出这句话时，都要加个或许，因为我依旧期待有奇迹发生，像单抽五星十连二宝那样，让我得以继续撰写攻略、为大家服务。是的，我的内心深处依旧向往着过去几个月的日子，或许会有些辛苦与疲惫，但看着浏览量的节节攀升，以及可以照着自己的攻略打活动，这些都会给我很好的慰藉，让我坚持下去。

我自认为也算一个执着的人，曾经也许下过写攻略到关服的恢弘大愿，甚至我若是想，现在依旧可以做到。

但早在3个月前，我就开始思考是否放弃继续撰写攻略。

今年毕业后开始工作，因此可以自由支配的时间也少了很多，虽然在Shokatsu的帮助下还能勉强在无缝的活动之前完工，但实在是没有更多的时间与精力进行后续的更新等，最近这些都是Shokatsu帮我完成的。

当然这并不是我要放弃撰写攻略的主要原因，若是用百分比进行评价，这只占了大约5%吧。更大的困难我也不止一次面对过，但真正让我产生这个想法，并且要付诸行动的确是b站fgo运营团队，他们大约占了90%的原因。

我并不是责怪他们，相反，他们为游戏付出了很多精力，在游戏成功的道路上他们自然提供了不可磨灭的助力。在2017年1月25日，我专门写过一篇“赞美运营”的帖子。无论是圣诞节的“袜子门”，还是春节的“福袋门”，运营都为我们展示了他们的智慧，至少是令我拍案叫绝。诚然运营还是有不少问题有待解决，但总体而言，在这方面我对运营是非常满意的。

对于我来说，在这一年的fgo攻略生涯，有几个比较大的转折点。

首先自然是万圣节的“献祭”；其次是与wiki的接触；再然后就是在NGA论坛联系到了暗暗十分；如果不算今天的话，最后，就是大约三个月前，罗生门与鬼岛期间发生的事情。

与wiki的接触自然是最为重要的转折，可以说如果没有wiki的帮助，我极有可能早已放弃了攻略的撰写。除此之外，就要数联系到暗暗十分最为关键。

2017年6月26日，我通过他发布的罗生门8BP主题找到了他。在后面留言之后，过了几天大佬找我交谈。从那以后，我才知道了可以从客户端获得几乎全部的信息，包括关卡配置、活动开放时间、以及最重要的敌人掉落等。

Wiki方面是有客户端的数据的，但在接触到暗暗十分之前，我顶多只能看看下个活动大概什么时候开始；副本的名字；从者与礼装的简介、效果等一些非常浅显的东西。

暗暗十分通过自己的研究，找到了看副本配置、看敌人掉落的办法，并且不但告诉了我，还编写了一个程序方便我做具体的配置图、掉落图等(实际上配置图基本都是Shokatsu在做)。

Fgo游戏中最重要的是什么？当然是抽卡。除此之外，我认为敌人掉落是最重要的一环。这直接决定了玩家在活动中，或者日常，可以比较精确地计算获得某个或者某些材料，需要消耗的AP数量，进行一个掉落预期。对于攻略来说，掉落的准确与否或许不能直接决定一篇攻略的好坏，但在计算AP消耗、研究礼装与素材的掉落方面，有着举足轻重的意义。

对于我个人自私地来说，有了掉落数据，我就感觉拥有了全世界。这是一种类似自己是上帝的感觉，可以操控这个游戏的一切(除了抽卡)。当然实际上这是不可能的。除非量大到一定程度，否则掉落也依旧受到随机数的控制。

在当初暗暗十分告诉我的时候，我简直比十连抽到4个NEW的五星还要兴奋。与Shokatsu分享后他也非常开心，并且第一时间决定在罗生门活动就开始让配置图带上正确的掉率。

当时我曾短暂地犹豫公开这种数据会不会让fgo运营进行一些动作，第一时间想到的是客户端加密，日服当时就是用的这种办法。不过最后我还是同意了向玩家公开掉落数据。毫无疑问，这会使我的攻略变得更加准确甚至权威。

可是好景不长，在鬼岛活动的时候，我们就发现，客户端中的掉落数据不见了。

首先需要解释一下。众所周知，fgo的掉落是玩家进入副本的时候就已经决定好的，玩家在副本中无论如何也无法改变当前的掉落。实际上，掉落是由服务器根据概率直接分配，类似抽卡一样，并没有储存在客户端的必要。因此实际上日服的客户端从来不包括掉落数据。

当时的掉落数据更新到了尼禄祭再临，这也是为何我选择在尼禄祭再临结束攻略的撰写。

当然，并不是没有了掉落我就不能撰写攻略了，毕竟在罗生门活动之前，在认识暗暗十分之前，我并没有掉落数据，也同样发表了各个活动的攻略。那些掉落，基本都是我核对各大fgo数据网站，经过参考与分析得出来的“平均掉落”。数据会有一定的偏差但一般不会特别大。

工作之后，没有很多的时间去继续上述步骤。当然我承认，如果让我咬紧牙关，放弃很多东西的话，我相信我确实还是可以做到的。实际上我无法忍受的是，从“上帝”重新成为“凡人”的感觉。作为一位fgo玩家，氪氪金抽抽卡，抱抱大腿打打活动，fgo已经能带给我足够多的乐趣了。但如果作为一名fgo攻略撰写者，并且已经体验过“上帝”的感觉，我实在很难接受再次回到曾经那个似乎“一穷二白”的时候。

由俭入奢易，由奢入俭难。现在的我，算是真切体会到了这种无奈。

这些原因足以使我放弃继续撰写攻略，但做出这个艰难的决定，还有另一重重要的因素在内。

3个月前我就知道很可能会有这么一天的到来，但在那个时候我还是非常乐观的，认为fgo运营这么做只是暂时的，或者就算真的没有掉落数据了也不是什么毁天灭地的灾难。毕竟在结识暗暗十分之前，我一直都在那样的环境。假如我没有结识暗暗十分，之后我也会一直在那样的环境。大不了就算白赚了这3个月的数据。

由于可以有幸看到客户端数据，因此我比一般的玩家要多知道一点东西，我也非常希望我能帮助fgo运营让这个游戏越来越好，我的的确确是真心喜爱这个游戏。

可是之后发生的一件又一件事，却让我那颗炙热的心也一点一点变得冰凉。

FZ活动后的活动安排不周，让运营站在了风口浪尖。但实际上这完全可以避免。大家可以在下面这篇主题再次回顾当初的种种，以及我能做到的全部努力。
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=11853128

这件事情之后，我就意识到了只有真正和fgo运营交谈，才能成功得将意见与建议正确转达过去。如果只是联系“外包”客服，除非反映相同问题的人数量极多，或者问题可见影响极大，否则很有可能是石沉大海。别说运营采纳不采纳，就算能不能让运营知悉我有反映过这个事情都不可知。

但经过了百般的努力与尝试，我最终只能在此哀叹自身的渺小。作为一个玩家个体，运营只需要吹一口气就可以将我毁灭，而我无论再怎么呐喊，他也无法听到我的呼声。

或许是我撰写的攻略还勉强入得了大家的法眼，许多人来找我，想要在网站上刊登攻略。b站游戏中心前后找过我两次，这是我寄托最大期望的时候。因为我只要能和运营直接交谈就满足了。当初获得了保证但最后却石沉大海。当然我明白这不能怪任何人，游戏中心在半年前就想要改版却拖到现在还没有付诸行动，其中的种种原因我无法明白，也不想参与其中。

与NGA版主交谈的那一次却是我离运营最近的一次。但最后却只借版主之口传来运营的一句话：不方便直接联系，因为害怕QQ账号被泄露。

贴吧吧主那边也与之类似。

当然我并不责怪运营这般对我，我完全理解他们的所作所为。如果每个人都像我这样去“骚扰”他们，结果可想而知。只有在面对一个玩家整体的时候——例如全部玩家的百分之一，或者氪金玩家的百分之一这种——运营才会想尽办法安抚愤怒的玩家，毕竟那才是他们的衣食父母。

我一个人，只是写了几篇攻略而已，又能算得了什么。就算我从此弃坑，别说对运营的影响，恐怕运营都不知道我这个人曾经存在过。

不过个体有时候还是可以发挥举足轻重的作用的。

在空之境界活动的时候，活动开始没多久，Shokatsu就来找我，说帮我更换了攻略的版头。

每次我的攻略都会放在wiki主页上面，就需要一张图充当版头。在空之境界之前，通常都是当期的活动公告，再填上“wiki攻略”这几个字。或许略微有些简陋但我也没怎么在意，毕竟是别人做的版头。

不过空境那会却有一名“大佬”，因为攻略版头和活动公告的版头太近似分不清(实际上两者就是有没有wiki攻略这几个字的区别)，于是找上b站要求更换个好点的版头。不知道此“大佬”是何许人也，b站立刻通知了wiki的负责人，也是Shokatsu的上司，要求wiki更换。接到上司指令的wiki工作人员也是马不停蹄，立刻更换了一个非常漂亮的版头。

当然从那以后的攻略版头，我都会亲自审核，Shokatsu也会亲自设计。还是挺感谢那位“大佬”的，至少从那以后的攻略版头和公告版头不会因为太过近似而让玩家傻傻分不清了。

在泳装活动的时候，我就基本确定将要在尼禄祭再临活动结束我的fgo攻略生涯了，因为鬼岛到泳装也过了有快2个月时间，期间掉落数据一直没有更新，但其他的副本信息却在不时更新，活动时间等数据也是等活动开始后才放出来。这足以说明运营是不打算让我们得到更多的信息了。

那个时候我就有意要写这样一篇东西，算是与玩家告别，也是总结一下这一年多来的点点滴滴。不过当时正值换卡面事件与大会前的种种大动作。各游戏运营们人人自危，fgo运营也不例外，当时发的公告，就差明着恳求玩家了。因此我也沉默不语，无论想要说什么，都要等风头过去再说。

好在fgo运营最终挺了过去，泳装活动也是顺利开放。游戏也终于过审核了。运营和玩家，都不需要整天提心吊胆了。我也终于可以发这个贴了。

我完全理解运营不公开掉落数据的原因，日服也是从来没有在客户端中加入过掉落数据。国服当初会加入，应该是运营不认为玩家能得到吧。fgo是一款“厨力”游戏，靠着玩家对角色的爱生存着，希望让玩家重视卡面、模型、语音等，而轻视强度，来避免游戏因为数据膨胀而走向穷途末路。

运营肯定不希望每位玩家都为了1个苹果、1个材料甚至1点AP去精打细算、斤斤计较，同时为了让游戏有一定的游戏性，不得不加入了消耗材料灵基再临、提升技能等级、击败敌人获取素材等要素。两者之前的平衡如何把握，从来都是一个终极难题。不得不说在这一点上fgo绝对是成功的，热度维持了2年还有更高的趋势，收入也是屈指可数。多数玩家们，确实也如运营所期望的那般，更加重视卡面、模型、语音等无法用数值来衡量的软实力，而较少的关注强度这样有实际数值的硬实力。

但不得不说，总会有部分玩家更关注后者。这也是为什么会有各种技能的具体数值解析、有强度排行榜，甚至是有活动攻略。(并不是说解析数值、撰写攻略的玩家是“强度党”，只是这么做，使游戏向“强度”，准确的说是数据化迈进了一大步，正因为玩家有这方面的需求，才会有人去做这样的事情。)

他们是一小部分玩家，但他们的影响一点也不小。提高了游戏的话题性、玩家在游戏外的活跃度等。如果这一部分玩家完全消失，中文wiki、日文wiki等各大攻略网站关闭，我不认为这个游戏能有很长的寿命。

言归正传，虽然尼禄祭有99%的可能是我的最后一篇活动攻略，但我，相信大家也是，依旧期待有类似单抽出五星的那么1%的几率，希望我能获得后面的掉落数据，能撰写攻略直到1年、2年、5年、10年后，到游戏关服为止。

我更希望作为一名撰写过几篇攻略的、微不足道的fgo玩家，可以获得与运营交谈的机会。希望运营可以相信我不会泄露他的qq号……

当然，无论结果如何，我都不会为我的所作所为而后悔。我很高兴自己的攻略可以帮助大家。能够作为一名FGO玩家，我也非常自豪。撰写攻略使我快乐，fgo使我快乐。

本来还想晒一下我的攒石号，不过来不及写了。看看后面有没有时间开个新帖纪念一下自己的账号吧。

aiqopsha

200石抽狂阶失败，算了之前欧过就当垫刀

尼禄祭到了新人继续求好友
安卓100102105737

marxel

圈量子 发表于 2017-11-10 13:08
找了个网页快照

敢情没有千里眼就做不了高端攻略了……心态这个东西真是可怕

茛菪

amuro_lu 发表于 2017-11-10 12:26
看了一眼高难的攻略，发现自己没有可以解除己方弱体的从者……是练个马尔达还是c子比较好？ ...

c子都不用喂，1级高速神言点到4上场放完宝具就可以送掉
另外上面有人说的大卫不行，只能解精神弱体。

Lilya

marxel 发表于 2017-11-10 13:21
敢情没有千里眼就做不了高端攻略了……心态这个东西真是可怕

《我当不成dalao，怎么想都是运营的错》

—— 来自 Essential Products PH-1, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

雅朵莉雀

说到底攻略本身营养就不多，主要是玩家图省事找个人给你总结一下信息，具体怎么打自己打打就明白了
之所以看wiki攻略不就是因为里面有详细的解包掉落数据做到心里有数吗，之前他也提供过国服迄今全free本的解包掉落，这东西比什么总结流程意义都大
现在没有了，跟其他白开水念稿攻略也拉不开差距啊，活动敌人配置大概掉落随便找找就能找得出来，再做意义不大了

ajkkdcry

最近升了几级，发现好友位空了不少，先问问这下面有没有S1的玩家申请过的，我就先通过了  IOS服

killer@queen

混沌大陆 发表于 2017-11-10 13:38
我知道泥潭有很多一千石头也出不了一个五星的，不过我这种之前攒石四五个月然后全部沉船，之后痛 ...

因为大家都只说比较欧或者比较非的情况啊，正常的前前后后抽了两单出一个，可能就懒得提了，或者简化成今天一发呼符就出了。
要比较也得是大数量比，你把自己氪的情况和出货情况汇总一下，那才是比较客观的。那天我闲得无聊统计了一下，结论是跟自己的印象有不少偏差

深渊骑士

反正我现在是1或2单不出货都觉得正常的状态了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

圈量子

我给奶光抽第二宝时中间也有两单没五星，还好第三单第一抽就出了不然心态肯定爆炸