是时候开一贴了，哪部逆转裁判最差

泡泡璐 · 发表于 2017-8-19 16:12

飞霞精灵发表于 2017-8-19 08:08
至于4-4最后一个案子，至今想起来还是薄荷味的腋窝。看破找小动作这玩意儿绝对是全系列最恶心的设定。

终于有人提这个了。

太恶心了，非常讨厌4代的这个系统，尤其是那个腋窝。

你腋下流汗了你心虚了所以我有异议！如果证人咬死了不松口该怎么办……搞不懂这个法庭啊。

5代因为夕神和心音挺出彩的，所以感觉还好……不过即使如此6代的那个多重人格章也太偷懒了。

lihetianjian · 发表于 2017-8-20 00:34

可能因为是粉所以对逆转新作的标准比较低……4的前几章案子还不错，成步堂的塑造我很讨厌不过5又矫枉过正，5的角色我喜欢但黑暗时代真的好二，废话也越来越多，6的和尚越来越得寸进尺了但是整体还行……雷逆没玩过，只有大逆1让我玩到气的想摔机子，法庭过程体验太太太太太差了（和精美的美术设计对比起来更加让人上火）最后把整个限定版好价转给同学了

okasi · 发表于 2017-8-20 10:36

5代不可能最低，我觉得6代更差
我方三个律师，对面就一个和尚，检事根本不够用。和尚国内国外飞来飞去忙个不停的送脸上门也不用假证据，就会一句劝退
而且最后一关的居然都用超能力制造伪证了这都违反侦探十戒了

hamartia · 发表于 2017-8-20 11:22

还揣着‘宝月巴名器论’作为理论武装呐，一头扎进自己先入为主编辑的逻辑链里，再过个十几年观点还是不会变的，只会根深蒂固地不断增强这个认识。
“错误有一处”和“错误有多处”在纯逻辑上毕竟是不同的，如果非要情动地来当作“反正都是错误”来认识，那人类的辨证全都可以当成是荒谬的。

飞霞精灵 · 发表于 2017-8-20 12:58

GALLADE 发表于 2017-8-19 15:55
下坡不是从4开始的，是从复苏

前面不止一位说什么4代人物人格分裂，我翻到了自己过去帖子，发现当年的判断 ...

虎狼死家在2-4里的塑造是基本上没问题的，不管人设还是战斗力。
一个性格认真、有节操、战斗力比普通人和普通警察高一些的职业杀手而已。这个设定不算出格。
2-4里虎狼死家绑了手无缚鸡之力的真宵，全程被王都楼蒙在骨子里玩，拼死替他保护录像带还失败了。
后期从警察那里逃出生天，战绩也就是狙伤小冥还丢了重要物证。
相比之下直接崩了的就是逆检2那个可以开无双在众目睽睽之下让所有人都应付不来的怪物了。
严徒海慈算是那种比较典型的越线警察吧。执法过程中把自己当成了行刑者。这类角色丢去DC漫威就是罗夏惩罚者之类的同质型人物，未必是真坏人，但就是已经越线之后停不了手了。蝙蝠侠开始杀人的味道。
最重点的是，像是虎狼死家，在自己一部逆转2-4里是保持了一贯完整的印象的。

4代里牙琉的塑造的确问题太大了。最起码就喜子的回忆和牙琉最初的教导来看，配得上循循善诱好人老师的形象。结果直接说崩就崩成另一个人了。甚至作为亲近人的响也和喜子，都没有更进一步的强烈感受变化。龙叔和尾并田美散当年看着豹变的千奈美，可是连命都不要了的。

之前的作品，在人设上基本保持了连贯性和统一性。他们做出行为的改变时候你能感觉到“情理之中啊，毕竟是这种人”，到了4就很明显的为故事而故事，让角色全变成了故事里前后反差极大的演员。
这就跟你想到第三部最后的真凶是星影老师一样，完全刻意追求离奇，而脱离了正轨的人物塑造。

飞霞精灵 · 发表于 2017-8-20 13:02

泡泡璐发表于 2017-8-19 16:12
终于有人提这个了。

太恶心了，非常讨厌4代的这个系统，尤其是那个腋窝。

看破就是典型的受到lie to me那个微表情系列作启发。思路上我还勉强能接受一下，但是直接作为询问技巧实在太脑残了。证人稍微说一句我有喜欢捏东西的习惯、法庭上人太多了我紧张就能搪塞过去。
大概就根看心锁时候，成步堂不是拿询问技巧和证据糊脸，而是直接说我看见你有锁了你一定在说谎。10个人也得有10个人当他是智障。
看破这个系统估计小组后面自己也觉得傻逼，5和6直接给ban掉了，最多就拿来当个临时彩蛋用。

飞霞精灵 · 发表于 2017-8-20 13:07

GALLADE 发表于 2017-8-19 16:07
然后我们来说说人物塑造的问题

逆转向来人物行为非常夸张，但是不是那个动作很搞笑，很有趣，就是好的塑造 ...

逆转后面几个系列的表情动作集锦基本上配得上4个字，有形无魂。
角色的夸张动作和形象设计要配得上自己的性格才能有冲击力，否则就是单纯的耍宝了。
有一些就是实在完全过度夸张的设计，反倒累赘。比如逆检2里那个师傅，激动时候能开刀削个大雕塑出来，或是一柳万才一哭能哭出满满两眼镜的水。5-3里的友情学园案简直是这个毛病的集大成。角色夸张动作成了不必要的用力过猛，看得人浑身鸡皮疙瘩。

泡泡璐 · 发表于 2017-8-20 19:06

飞霞精灵发表于 2017-8-20 13:02
看破就是典型的受到lie to me那个微表情系列作启发。思路上我还勉强能接受一下，但是直接作为询问技巧实 ...

恩，大逆转里也有类似这样的系统。但是只是询问是否想到了其他的线索，而不是用这个去说你撒谎了……

我觉得拿来做新线索引导是没问题的，但直接看破真的太傻了……稍微聪明点的凶手就能想出几百个理由否认啊！

大暴死 · 发表于 2017-8-20 20:00

作为所有逆转作品都入正并第一时间（gba除外）玩通的，通关后回味吃屎感最强烈的就是5，大逆1和雷逆。4的话因为帅气中年丸步堂挽救了一点印象分，当然看破绝逼吃屎

啤酒炸鸡 · 发表于 2017-8-21 12:44

因为腋窝，4我怎么得也得给个最低

zxc24456 · 发表于 2017-8-21 14:31

选了大逆转1，前面玩起来我觉得还不错，但是到了跟福尔摩斯一起推理的时候，简直吃屎，这演出好尴尬

psvsd · 发表于 2017-8-21 14:55

基本可以算得上路人玩家的感想
GBA系列作和复苏的逆转都不错，4没玩过不评价，5的剧本不行，6的人物刻画让人不舒服
大逆1节奏太糟糕，玩得让人想睡觉，剧情展开还是可以的
雷逆大概属于电波对上了就会觉得很好玩，对不上就觉得是垃圾的作品，反正个人是很喜欢这种奇幻风格

主要还是着眼点不同吧，毕竟本路人玩家根本就没当推理游戏来玩

hououmon · 发表于 2017-8-21 17:33

4其他都好
那种物是人非的感觉很心塞，但习惯了以后还算非常带感的
但陪审团实在恶心到吐出来啊

古畑任三郎2015 · 发表于 2017-8-21 17:48

本帖最后由古畑任三郎2015 于 2017-8-21 17:52 编辑

反正只有巧舟的逆转才能让我达成以下成就：
1.一口气通关
2.玩多遍
口碑好坏基本等同于玩通的次数多少
山崎的逆转无论是口碑较好的检事2逆转6，还是差评的检事1逆转5，基本都是疲劳艰难的玩通一遍，然后再也不想第二遍的水平

—— 来自 Sony E6683, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版

lunch · 发表于 2017-8-22 00:18

4入坑的，后面才补的123，知道4是风评最差的一部以后一直心情很复杂。

苌楚 · 发表于 2017-8-22 02:27

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marxel · 发表于 2017-8-22 12:24

苌楚发表于 2017-8-22 02:27
4代的穿越时空和检察官的盗乐宝明显都成魔法游戏了

梅森是因果律了点，盗乐宝不就是个混合现实么。。。

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2

飞霞精灵 · 发表于 2017-8-22 13:54

托宣，盗乐宝，还有梅森系统，本质上都可以算是监控录像的不同视角扩大版。梅森系统还有主视角绑定这个嫌疑坑。其实也玩不出更多花样来了。
托宣还要带有一个外行小姑娘胡乱鉴定勘察死亡现场的特质。
像御剑信老爹那种牛逼级的，啥道具外挂都不用，全靠现场调查和逻辑分析就把狩魔豪老爷子打到吐血。
逆转以后再出新作，还是少点太怪力乱神的外挂，回归一下相对硬派点的推理。
再不行玩犯罪心理的侧写流也是很有趣的。

大泉凉 · 发表于 2017-8-22 19:34

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触手酱133 · 发表于 2017-8-22 20:51

虽然4的看破和梅森简直侮辱逻辑，不过响也一股但丁的感觉外加美贯太可爱实在是讨厌不起来
5就是纯粹的讨厌啊主线什么烂案件人物也没喜欢的，连带着6代第四章都不爱看了（实话说那案子还行

温哥华的五爷 · 发表于 2017-8-23 11:25

回想起来当年逆转5发售的时候，好多人看到喜子还在，双主角就觉得保底良作了，现在回头看看

风间天马 · 发表于 2017-8-23 12:56

本帖最后由风间天马于 2017-8-23 13:01 编辑

原罪是4，5就是为了回避4里那堆坑的产物，6则试图解决这些坑但也没解决好，克莱因这个后付设定太扯淡，但是基于其设定的托宣却是个好系统，所以十分尴尬

而6看似解决了王泥喜的身世问题，实际上什么都没解决，4的悬念里我们想知道的是王泥喜是怎么到雾人手上的，6里一点都没提，原本魔术案以为会揭露一些或真敷的秘密，结果却还是个路人充场

而且5和6，最大的问题是演出，角色的举动和剧情中的表现很丢份，比如6里受人诟病的那由他，通关后只剩下“放弃吧”和嘴贱两个特质，都是负面的，如果说放弃吧还能在剧情中解释为被迫成为加兰走狗产生的低沉情绪所致，在最终章终于奋起还有点成长的意味，那么嘴贱这种负面设定就完全不知道为什么了，制作组真的不知道这只会给人物带来差评吗？以及阿玛拉露出真身后那个装B的架势，完全看不出老公死了自己受加兰协迫的被迫的感觉，只能让人认为姐妹俩狼狈为奸。

心音这个角色简直就是悲剧，在5里把所有底都透完了，日后只能当路人，地位尴尬，而身为成步堂事务所的一员又不能像响也那样打酱油，所以才有6-4那么突兀的一章，心理分析和看破也是同等级的扯淡系统，一点都不好玩

大脑门系统我很喜欢，演出棒棒的，逆转味

目前4里埋的坑或雷还有好几个，看续作怎么解决
对了，检事这个制作组似乎很喜欢把案件和政治扯在一起，检事1国际走私案，检事2大总统谋杀案，逆转5国际间谍，逆转6外国革命……然而因为各种原因（主要是剧情安排和演出效果）都搞得不伦不类，单说最近通关的逆转6，那也好意思叫大革命，除了一个逗逼部下外，前王夫，前女王，前王子，现王夫，现女王，我看叫逆转的大复辟比较合适

祖罗夫 · 发表于 2017-8-23 17:49

5其实是比逆检1好不少的，3ds上第一作而且是全面3d化，各种演出还算不错。本着逆转饥渴症就算觉得一般也顶多来个普通不过不失的评价，现在评价下降那有秋后算账的意思。

zpbzpb123123 · 发表于 2017-8-23 18:06

祖罗夫发表于 2017-8-23 17:49
5其实是比逆检1好不少的，3ds上第一作而且是全面3d化，各种演出还算不错。本着逆转饥渴症就算觉得一般也顶 ...

而且还有一点就是逆转5之前还出了3D效果特别烂的一作雷逆，这一对比逆转5的3D建模演出等等的不知道高到哪去了有些人好评也有这种原因

祖罗夫 · 发表于 2017-8-23 18:30

zpbzpb123123 发表于 2017-8-23 18:06
而且还有一点就是逆转5之前还出了3D效果特别烂的一作雷逆，这一对比逆转5的3D建模演出等等的不知道高到哪 ...

5刚出的时候评价还挺高的，因为经过4、逆检、雷逆，起码各项硬指标都不错的5足以满足玩家的期待（事实上看到正常的成步堂出场就很让人开心了，心音和夕神塑造的也比4开始逆转大部分角色要好。

现在评价在部分人口中变差是替6和大逆背锅，当然5的所谓法的黑暗也是扯淡，但是5刚出的时候吐槽点基本都是JUSTICE！和最后你没有信仰你没有正义你没有朋友三连击上。但5的背景本身也是给4还债，所以罪魁祸首是4，口碑一路下跌没有一个跑的了。

这次大逆2的评价很高也有点5当时的情景再现，相信过两年口碑又会反转了。

GALLADE · 发表于 2017-8-23 18:42

风间天马发表于 2017-8-23 12:56
原罪是4，5就是为了回避4里那堆坑的产物，6则试图解决这些坑但也没解决好，克莱因这个后付设定太扯淡，但是 ...

实质上是，4想要重启新的主线

但是，又为了接用户层的盘，不想冒风险，必须加上老成；而重启主线，又不能让老成当主角，所以直接让老成变成了那种形象，其实这个处理也还算成功的，只是最后这坑挖大了，却面临了老成还出不出来喜子这主角还怎么当的困难

然后在5我们都看到了，卡婊说我要销量

与其说4是原罪，不如说不想冒风险的卡婊是原罪，所以有了5的大家当没事儿发生，6的大家请以为我们会填坑；说白了本来成步堂可以成为新的千寻（不一定要真的死），但最终没有这样发展

抛去这些个主线的影响，结果是5完全是检流逆转：人物浮夸而无神，案件复杂而无逻辑，6则虽然也部分带了这些毛病，好歹做出了托宣系统和龙爹，比较来说，显然6的制作水平和用心程度还是比5好了，只是魔术师线的坑估计是淡化下去带过了，实际上克莱因线就是为了重新连历史带未来塞给喜子，之后就忽略上一代的东西好了，然后老成就继续出来骗钱，喜子偶尔串场——对比之下就发现，其实心音也是因为想做一个新的喜子而失败的，如果像宝月茜那样来个出国学心理偶尔出来客串，什么事儿都没有，想通了该怎么糊弄的卡婊先把喜子糊弄好了，我们拭目以待吧

蛋蛋萌十三 · 发表于 2017-9-12 11:43

整个逆转6代，只有5，BOSS撕脸的时候给了我点印象，别的我啥都记不起来了。。。。平淡得跟纸一样，6代尽管替身的梗老，但塑造了一个我个人非常喜欢的多尔克老父亲的形象，四代成叔的黑化也让人异常的惊艳。5代真的是一言难尽。

大小白帝 · 发表于 2017-9-13 00:48

没想到投6的居然只有那么点，6在我眼里才是差到极致的，讲故事节奏稀烂比5更严重，整体戏份比重意义不明甚至是灾难，人物塑造更是一塌糊涂

灰色的狐狸 · 发表于 2017-9-13 15:39

5烂尾了所以6根本就没玩,5真是玩的睡着了,很服气
倒是当时玩大逆转的时候就有感觉是被卡婊砍了(
但能看到福尔摩斯满嘴跑火车我已经很满足了哈哈哈哈哈

藤島康介 · 发表于 2017-10-1 21:20

4音樂挺不錯

5還沒有時間玩
6有點奇怪還可以接受

心裏還是御劍的兩作最爛

comet34 · 发表于 2017-10-2 18:33

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aiiaib · 发表于 2017-10-3 12:43

飞霞精灵发表于 2017-08-19 08:08:13
什么法的黑暗时代，闹到最后也不过就是龙叔和夕神两个当年被证物调查不足坑了职业生涯的倒霉鬼而已。
唯一 ...

哥们写的太好了，不去当小编，可惜了

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1981112 · 发表于 2017-10-3 15:51

4代没跑。

kk439900 · 发表于 2017-10-3 16:14

楼主不开个酱油通道吗？

笨笨塞 · 发表于 2017-10-3 17:13

如果说哪个故事最差我要投逆转六的第一个故事，那个犯人说唱神烦。

hkguty · 发表于 2017-10-4 11:10

为什么那么多人觉得逆转5差啊，我觉得挺好的啊，尤其是最后一章的凶手很惊人啊……大逆转那个好基友无端被砸死自己上位的剧情才叫搞笑吧

EdwardFrost · 发表于 2017-10-4 11:16

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疼子 · 发表于 2017-10-6 02:01

复苏2之后的全都没玩过，感觉越后面的越烂，一二三就结束吧

林拓 · 发表于 2017-10-6 10:15

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拾与拾柒 · 发表于 2017-10-8 00:13

我倒是觉得检2是要优于逆转5的
说来说去，当年4代要是真的另起炉灶了，也就没后面5、6那么多争议

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[多平台] 是时候开一贴了，哪部逆转裁判最差

评分

苌楚苌楚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-9 头像被屏蔽	发表于 2017-8-22 02:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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大泉凉大泉凉当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-6-1 头像被屏蔽	发表于 2017-8-22 19:34 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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comet34 comet34 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-8 头像被屏蔽	发表于 2017-10-2 18:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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EdwardFrost EdwardFrost 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-11-26 头像被屏蔽	发表于 2017-10-4 11:16 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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林拓林拓当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-5-28 头像被屏蔽	发表于 2017-10-6 10:15 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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