Princess Principal第二集的一些分析和讨论( 我TM吹爆PrPr

KawakazePring · 发表于 2017-7-17 09:26

我TM吹爆PrPr
第二集观感爆炸
虽然在逻辑性和BUG上可能还比不上第一话
但是故事紧张刺激，多重反转非常过瘾
而且真的揭露了很多信息
首当其冲的便是告诉我们
这个片名的意思是-公主代理人

站在公主(现在时)的角度，两人角色互换，安洁帮夏洛特代理公主这个身份已经十年了。
站在安洁(现在时)的角度，她现在是公主(现在时)在Control组织内的代理人

好了，先分析下剧情：
本集有明线和暗线两条线
明线：共和国新型战舰建造计划书夺回作战
暗线：真假公主

先说明线
1.摩根外务委员是隶属于共和国的人员，可能是因为十年前的伦敦革命，导致他和妻子两人长期分居东西两边，委员的妻子现在也可能处于诺曼底公爵的控制下
(这一点是反推的，具体情形看下面)

2.委员盗取了共和国新型战舰建造计划书，准备以此为筹码和诺曼底公爵进行交易以便于逃亡到王国

3.但是很显然，摩根委员对于诺曼底公爵十分不信任，而在一定程度上也可以说是诺曼底公爵控制了委员也不为过。
(身边的“护卫”)

(对于公主共舞的邀请，虽说是正处于惊弓之鸟的状态下，但是委员仍然要听取代表诺曼底公爵的的加泽尔的意见才能做决定)

4.经过一番操作后，安洁成功变装为公主接近摩根委员，再一番试探之后，安洁成功打探到委员逃亡的意图。
按一般来说，逃亡所需无非是为了追求或躲避

财
权
色
灾

就钱财来说，委员家里是开矿场的，不太可能缺钱

就权来说，虽然我不太了解外务委员到底是个什么样的职位，但是很显然应该是一个公职，作为公职人员，在和平时期逃亡到对面什么权势社会地位全变成狗屁
就色来说，请看委员这段演绎委员夫人神情的截图，而且从侧面看出委员对夫人是很有感情的，这一点也不太可能

联系到委员自己所说的“胆小”特性，逃避灾祸等等可能性也不大
再加上安洁注意到委员药不能停+右肺感染，判断委员的真正目的，和妻子团聚

5.对此，安洁抛出自己的提案“公主(安洁扮演)会帮助夫人逃亡到共和国一边，你和诺曼底公爵的约定可以作废，你不必把建造计划书交给公爵”

在安洁的嘴mei炮mao疯狂输出下，经过一番思想挣扎（并不）之后，委员同意安洁的要求

计划书夺回作战成功完成

最后再评点一下这位摩根外务委员
简单而已，就是
蠢+胆小(他夫人所言确实没错)
一边是权势滔天的诺曼底公爵
一边是毫无ZZ势力，被称为空气公主的公主
一边是已经完成了所有前期的准备只差交易的诺曼底公爵
一边是素未谋面就跳了一场舞的公主
一边是虽说可能带点胁迫但利益交易清楚各取所得的诺曼底公爵
一边是天降圣母什么都不求只想帮助你的雷锋公主
虽然我理解你不信任诺曼底公爵，但是这蠢货怎么就选择了相信公主呢
无法理解脑回路
摊手

明线说完了，再来说说暗线
1.可以确定，在十年前，现在的安洁和现在的公主交换了身份，
也就是说，现在的安洁才是真正的王室公主夏洛特，现在的公主就是当年名叫安洁的女孩(具体身份还是未知)
两人在舞会大厅的对话，最大的特点就是“稚气”，这肯定就是当年两人年幼初遇之时的对话，而且是反过来的(即夏洛特说的是当年安洁说的话，安洁说的是当年夏洛特说的话)
“您好”
“我们在哪里见过吗？”
“是初次见面，但我一直都知道您”
“你叫什么”
“安洁，我可以和你做朋友吗？”
“我可是个无趣的人，就算做朋友也没有什么乐趣哦”
“不会啊，很有趣”
“为什么”
“因为我们是完全相反的两种人 ”
“好吧，我们来做朋友吧”
这种神奇的对话看的比阿特丽斯和多萝西一愣一愣的

2.官方已经钦定了安洁X公主的CP(见http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1530958-1-1.html)
那么可以预见，上主线已经是板上钉钉的事情了
结合现在的信息，看点很多
比如说，一但control组织指导了安洁和公主的秘密，那么多萝西和千世两人将会如何抉择？
再比如，公主的登上王位又要如何操作？
讲道理，剧情越宏大，我是越害怕，甲铁城的惨剧记忆犹新

3.从这两集来看，暂时最大的谜题是-十年前的伦敦革命到底发生了什么
从变成“空气公主”这一点来看，当年夏洛特(现在的安洁)在第一集所说的父母在眼前被杀害可能并不是假话
伦敦革命涉及到的王室变故，王国和共和国的出现于对立，夏洛特和安洁互换身份之谜基本上可以说是这部剧主线的起因了，就静等staff们解谜了
MD，我越说越虚，大黑内求你吃药啊！

漫区专号 · 发表于 2017-7-17 09:51

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masterkeaton · 发表于 2017-7-17 09:55

占楼，根据经验大河内还有一集可以吹！
不过就这2集而言，先吹死了在说~

天色影子 · 发表于 2017-7-17 10:01

第一集观感相当不错的情况下，本集把该作再提升一个层次，牛逼。往后估计是公主与安洁利用身份的关系，在王国和共和国间周旋，借此达到自己的目的，想想就很刺激。

万千百十 · 发表于 2017-7-17 10:05

本帖最后由万千百十于 2017-7-17 10:07 编辑

剧情架构越大，只能让人越害怕，尤其涉及到日本动画不擅长的政治。上次吉野大湿有惊无险的稳住了，这次大河内聚聚要是被吹爆了，我肯定要回来找楼主负责的

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 10:11

楼主冷静……谨慎看好！……这集安洁和公主那段对话非常有趣，应该是为以后展开而下的铺垫……

aptx8285144 · 发表于 2017-7-17 10:23

万千百十发表于 2017-7-17 10:05
剧情架构越大，只能让人越害怕，尤其涉及到日本动画不擅长的政治。上次吉野大湿有惊无险的稳住了，这次大河 ...

这话公主要求对方帮她夺嫡,我整个人都呆住了,大河这群人要赶时髦吗

,最近两年写这类电视剧就不少

厨厨光波 · 发表于 2017-7-17 10:30

第4顺位太难了，除非整个王室都被揭露是二五仔；要么诺曼底公要反，扶植傀儡，公主上位假戏真做
不过都不如安洁带着公主私奔啊，看看op那个镜头

万千百十 · 发表于 2017-7-17 10:34

本帖最后由万千百十于 2017-7-17 10:38 编辑

厨厨光波发表于 2017-7-17 10:30
第4顺位太难了，除非整个王室都被揭露是二五仔；要么诺曼底公要反，扶植傀儡，公主上位假戏真做
不过都不如 ...

这片子估计放不到公主上位，女王都还没死呢，他大英帝国历史上的伊丽莎白一世也是到25岁把弟弟姐姐都熬死了才上的位，这片子的公主才几岁啊，幼主上位只能当傀儡，季番的长度除非开航天飞机。

thez · 发表于 2017-7-17 10:36

一部13话篇幅的动画，而且还是单元剧为主，我觉得你们是不是放低下对主线剧情的期待会比较好……

洗刷刷 · 发表于 2017-7-17 10:37

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aptx8285144 · 发表于 2017-7-17 10:48

厨厨光波发表于 2017-7-17 10:30
第4顺位太难了，除非整个王室都被揭露是二五仔；要么诺曼底公要反，扶植傀儡，公主上位假戏真做
不过都不如 ...

如果要从电视剧里面找例子的话,琅牙阪就是,七皇子前面两个对手加上没有野心的人,就是第4(好像还是第5)顺位,不过问题是这片才13话,看样子要把除了公爵之外的对手们都弱化的概率很高

keroro80722 · 发表于 2017-7-17 19:29

看看某部ＲＥＣ．．．文戲雖然四平八穩，但就是平平淡淡，調不起觀眾情緒，更別說還有冗長沉悶的節奏（１５集都是這種對話風格推進劇情）

但是三集之王大河內只剩一集．．．．該如何是好？

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 19:40

keroro80722 发表于 2017-7-17 19:29
看看某部ＲＥＣ．．．文戲雖然四平八穩，但就是平平淡淡，調不起觀眾情緒，更別說還有冗長沉悶的節奏（１５ ...

……rec哲学核心当然闷……所以这片就该好好拍文艺片……当然台词要是再精彩点就好了
大河内一贯风格是戏剧性为切入点，要维持下去有难度，不过还是很有信心……
两部作品创作核心还是差别很大的……

aptx8285144 · 发表于 2017-7-17 19:52

本帖最后由 aptx8285144 于 2017-7-17 19:55 编辑

keroro80722 发表于 2017-7-17 19:29
看看某部ＲＥＣ．．．文戲雖然四平八穩，但就是平平淡淡，調不起觀眾情緒，更別說還有冗長沉悶的節奏（１５ ...

无论大河内稳不稳这都是间谍片,你见过四平八稳发展下去的间谍片吗

,而rec又不是fate系列，本质是造物主和被造物之间的关系描写（虽然有军服搞事作为另一条线）比间谍片平稳甚至沉闷再正常不过

万千百十 · 发表于 2017-7-17 20:00

aptx8285144 发表于 2017-7-17 19:52
无论大河内稳不稳这都是间谍片,你见过四平八稳发展下去的间谍片吗,而rec又不是fate系列，本质是造 ...

讲道理，REC这题材像大乱斗才对，而且就算不是大乱斗，这不说人话且信息量极低的对白完全是水平问题。

keroro80722 · 发表于 2017-7-17 20:08

万千百十发表于 2017-7-17 20:00
讲道理，REC这题材像大乱斗才对，而且就算不是大乱斗，这不说人话且信息量极低的对白完全是水平问题。 ...

ＲＥＣ信息量其實不低了，只是對話冗長＋青木監督喜歡把一句話加成三句話，這就造成一件事本來２～３分鐘可以交代完被延長了２倍，同時因為時間延長導致演出也問題（切換場景後２個人開始站著或坐著聊天）所以才導致無聊跟煩躁

反正就看結尾ＲＥＣ廚吹會死還是我們這種ＲＥＣ黑子會死

万千百十 · 发表于 2017-7-17 20:10

keroro80722 发表于 2017-7-17 20:08
ＲＥＣ信息量其實不低了，只是對話冗長＋青木監督喜歡把一句話加成三句話，這就造成一件事本來２～３分鐘 ...

一句話加成三句話，这信息还不低就没办法了，三集不如正常人一集。到结尾，还剩多少人关注啊，一直喷它都算真爱了。

aptx8285144 · 发表于 2017-7-17 20:13

本帖最后由 aptx8285144 于 2017-7-17 20:15 编辑

万千百十发表于 2017-7-17 20:00
讲道理，REC这题材像大乱斗才对，而且就算不是大乱斗，这不说人话且信息量极低的对白完全是水平问题。 ...

只是像而已，那么多明显成不了master的作者还有交涉官以及标题的中文意思都明显偏向作者和造物主关系的方面的东西，而文戏水平客观来说只能算参差不齐，至少第5话开始，包括前面比较唠叨的小米在内没有谁再特意在那里说废话了

，也有了14话工作之间的争吵，第5话和交涉官的初次交涉，11话红毛和她爹的人生交谈，骑士和老虚的天空对话这些水平还不错的文戏

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 20:13

万千百十发表于 2017-7-17 20:10
一句話加成三句話，这信息还不低就没办法了，三集不如正常人一集。到结尾，还剩多少人关注啊，一直喷它都 ...

把简单的东西讲复杂，和信息量低，两者还是有很大的差别的……
“复杂”也是信息量……

王留美 · 发表于 2017-7-17 20:17

话说跟楼主提一下
PrPr这个缩写已经有比较特定的对象了，还是叫PriPri吧（

万千百十 · 发表于 2017-7-17 20:18

kiyorukiyoru 发表于 2017-7-17 20:13
把简单的东西讲复杂，和信息量低，两者还是有很大的差别的……
“复杂”也是信息量…… ...

一句话充成三句话的“复杂”是信息量？香农都哭了。

aptx8285144 · 发表于 2017-7-17 20:21

本帖最后由 aptx8285144 于 2017-7-17 20:25 编辑

keroro80722 发表于 2017-7-17 20:08
ＲＥＣ信息量其實不低了，只是對話冗長＋青木監督喜歡把一句話加成三句話，這就造成一件事本來２～３分鐘 ...

除非官方推翻了新op和新ed的画面基调

，否则大致逃不过这两种发展可能性：要么军服一路攻下去挡路的都被干掉她实现复活刹那的愿望然后消失（无论她是否要毁灭世界），要么主角方被压制危急情况下飒太上阵发动最后一击反杀军服然后是飒太写的刹那出现，三人的伦理大战开始，结果军服被说服觉悟消失，需要担心的是前者这种可能性要发很多便当，而便当的水准未必有当初魔法少女之死时处理的好

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 20:35

万千百十发表于 2017-7-17 20:18
一句话充成三句话的“复杂”是信息量？香农都哭了。

当然，很简单的道理……要解释一个概念，常人只要知道（相信）一句就够了，深井冰学者可以给你绕上十本书（不是……

神之叹息 · 发表于 2017-7-17 20:44

我说怎么就歪到REC去了

食猴鹰 · 发表于 2017-7-17 20:50

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bamboom · 发表于 2017-7-17 21:07

我觉得挺稳的第一集是case13第二集是case1，那么是剩下的集数是中间内容的补全那么肯定就没什么神经病展开

wqmx2008 · 发表于 2017-7-17 21:12

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downnote · 发表于 2017-7-17 21:26

总共12话吧，所以第一集case13已经代表不可能每话和每个case严格对齐了，其中会有跳着的，case只是她们——我想是代表主人公安洁接到的任务数，那么总共多少case孰难预料

卢乔 · 发表于 2017-7-17 22:29

kiyorukiyoru 发表于 2017-7-17 13:35
当然，很简单的道理……要解释一个概念，常人只要知道（相信）一句就够了，深井冰学者可以给你绕上十本书 ...

增加冗余度，降低信息率，还未必能提高可靠性。

万千百十 · 发表于 2017-7-17 22:55

卢乔发表于 2017-7-17 22:29
增加冗余度，降低信息率，还未必能提高可靠性。

把人绕晕了，妥妥降低传输性能

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 23:05

卢乔发表于 2017-7-17 22:29
增加冗余度，降低信息率，还未必能提高可靠性。

概念的深度，和“降低”信息率没啥关系，考虑到作品本身特性，其实目前废话不算多，所以这片应该好好拍成文艺片，至少也要伪装，让观众相信你在讲的很深（哪怕不深），当然这是监督决定的方向性问题，也不能全让剧本背锅，虽然在商业上不是最佳选项……
虽然是这么说了……但有效性不代表精彩……目前和同类作品来讲多少还是差了口气（虽然我个人很喜欢这片，也看的出斯达夫在用心做……

万千百十 · 发表于 2017-7-17 23:07

kiyorukiyoru 发表于 2017-7-17 23:05
概念的深度，和“降低”信息率没啥关系，考虑到作品本身特性，其实目前废话不算多，所以这片应该好好拍成 ...

魔法少女死后那一出，怎么伪装哦，心比天高，命比纸薄

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 23:10

万千百十发表于 2017-7-17 23:07
魔法少女死后那一出，怎么伪装哦，心比天高，命比纸薄

她对爱丽丝的影响够大了……XD
不过我也不喜欢真鉴就是……

万千百十 · 发表于 2017-7-17 23:17

kiyorukiyoru 发表于 2017-7-17 23:05
概念的深度，和“降低”信息率没啥关系，考虑到作品本身特性，其实目前废话不算多，所以这片应该好好拍成 ...

这片子说到底并没有什么有深度的概念，这题材本身也不新，一开始观众的焦点是军姬和红毛

kiyorukiyoru · 发表于 2017-7-17 23:24

万千百十发表于 2017-7-17 23:17
这片子说到底并没有什么有深度的概念，这题材本身也不新，一开始观众的焦点是军姬和红毛
...

“存在”本质已经可以拷问足够多了……
这贴歪的对不起楼主，……打住，还是不多说了…！（x

567844 · 发表于 2017-7-17 23:24

看着lz在两个男人屁股上画的全我突然有一种很不好的感觉

jia3yu3sheng1 · 发表于 2017-7-17 23:51

等等这楼翻着翻着感觉有点跑题了

深暗风扇妄想 · 发表于 2017-7-17 23:56

我选择相信大河内.jpg

不过这贴这跑题的...

tj8m23le · 发表于 2017-7-18 00:20

说到底还是要建国搞事情吗

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