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楼主: lainduyu

[多平台] PERSONA正统作品剧情互爆选项

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发表于 2017-6-26 18:21 | 显示全部楼层
剧情5代没玩

2>4>1>3吧
3代实在无聊

成长曲线的话

4还是很好,1,2的练级系统做得太烦了
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发表于 2017-7-6 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-6 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
只玩过345
3的气氛很赞,也是时髦化的开端,剧情的确一般,但对我的情怀加分很大,fes记得模拟器玩过但记忆很模糊了,好像战队粉红非常激动来着?然而后面大学生再登场时已经没人记得鬼太郎了……鬼太郎的回归我依然在等

4的话人设其实变土了,cp也暗示了几对的样子,但完全不是我的菜……每次放闪光弹我都想跳过
系统初见很好玩,故事格局没3那么夸张,虽然也扯到神什么的,但还是过家家的感觉,可能是因为足立的洗白吧……还有动画加分很多

5除了剧情都很赞,cp好像也想塞私货但算是控制住了,然而剧情……这父子boss实在太low了,不过大鼻子的反转非常会玩,可以加分
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发表于 2017-7-6 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 posthoc 于 2017-7-6 05:33 编辑

P4剧情姿态放得很低,可以黑它是一帮土包子小孩玩侦探游戏,但好处是它也没有去刻意假装自己是别的什么更nb的东西。无论是剧情本身还是叙述手法都没啥花头,相应的也就没遇到特别的叙事难点没有太搞砸的地方,反而有余力提高边边角角的完成度——跟P5比的话,比较直观的感受就是队友集体互动做的更丰富有趣一些吧。
P5立意真是好,但结果而言遗憾也更多。怪盗概念上本身是亦正亦邪,妥协到底也该至少是个“法外的正义”,纵使有着高尚的信念和富于感染力的人格,为了自我的追求而能稍许无视社会常理的这份超脱才是角色魅力的核心吧。P5当然没有无视这点,从Joker开场动画的疯狂装逼(失败),到菜单UI里Joker各种邪魅狂狷的姿势眼神,到初始p的咒属性,到最终战召唤撒旦打爆神明大人,都在暗示你,这次P5的主角是个狂气四溢的法外之人——然而你玩了游戏就发现他真的不是啊,就是一个背了大黑锅还没黑化的热有存好青年啊,而且怪盗团里全都是热有存好青年啊,用龙司的话说之所以被社会边缘化都是误会啊,怎么看比起怪盗都更接近超级英雄吧,超级英雄也是要隐藏身份的好像没有违和感啊……本来呢,怪盗团员们从网站掉粉都能气个半死到最终战意识到不是为了大众认可而是为了自身心中正义而战的这个转变是很有看头的,可以说是普通高中生真正成长为“超脱”的怪盗的关键点,然而流程中实际的表现只能说是半吊子,真的能让我信服的也就原本就比较超脱的蓝毛。具体到Joker而言,他作为一个被国家机器边缘化过的青少年,他与“大人世界”的所有矛盾都被巧妙的转化成了对大光头的personal vendetta,而在rpg所必须的打爆大坏蛋之外,经历了这么多的Joker眼中的社会是怎样的呢,他对体制与民众到底还有多少信任呢,除去后期跟审判姐姐几次蜻蜓点水的对话之外,这些全都是留白——倒不是说在期待staff给无口主角塞什么私货立场,只是在这个可以说是picaro主角核心的部分缺乏笔墨实在太可惜,能稍微在跟其他人物互动中多一点选择枝也是好的。可能staff觉得工期本来就紧不去搞这些麻烦的东西这游戏也足够优秀了吧,如果是这样的话他们无疑是正确的……


另外P5塞CP私货还不够吗,简直就是按着头给你塞会长糖啊好不好orz 阿杏龙司老夫老妻组,组长umb电波怪人组,阿猫单恋注孤生
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发表于 2017-7-7 15:48 来自手机 | 显示全部楼层
刚通p5,可能是初见加成觉得虽然时髦顶天但是还是更喜欢四代一点。。。。玩的顺序是435。
可能因为不是重点放在战斗上的核心粉没玩过12,我反而最喜欢四代那种乡村小镇的安逸生活和明快的色彩,也感觉伙伴之间的感情比3和5要真挚很多,游戏结束时真的是十分不舍。平平淡淡过日子顺便拯救一下世界有什么不好的。3给我的感觉是装x过度变成傻x , 五虽然时髦值爆炸但是有点虎头蛇尾,结尾剧情展开太快铺垫不足。这个系列因为编剧水平讲道理确实有限,这三作剧情水平差不多尿性,3一路气氛阴沉沉的想搞大新闻也搞不出什么名堂反而有种特别蠢的感觉,五这方面强一点但是剧情也没有什么特别惊人之处,反而四通过平凡欢乐的日常生活掩盖了剧情上的短板,真正出现爆点的时候和平时的日常对比非常明显,导致效果最好。四的诡计个人认为也是最好的,玩的时候真的非常震惊,十分有代入感;五这方面揭示叛徒的真相那里只是差强人意,因为剧情发展到那里各方面都太明显了。当然五的叙事方式非常有意思,虽然也跟剧情关系比较大。
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发表于 2017-7-7 20:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 hsyg 于 2017-7-7 20:50 编辑
sherryyy 发表于 2017-7-7 15:48
刚通p5,可能是初见加成觉得虽然时髦顶天但是还是更喜欢四代一点。。。。玩的顺序是435。
可能因为不是重点 ...

可能因为不是重点放在战斗上的核心粉没玩过12
你要么有什么误会 要么是A粉吹比受害者
A社老游戏里以战斗为核心好玩的没几个 以一般吹战斗好玩的是PS2之后的游戏 比如P3……
相对的如果对剧情有想法 不玩老的是个损失 

如果你意思是没快感高潮系统所以不玩的话 那就是语文交流问题了
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发表于 2017-7-8 07:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-13 18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 S.I.R 于 2017-7-13 18:49 编辑

P5你们还能聊聊剧情,现在其它JRPG压根就不想聊剧情,包括被人吹成神的TOB。知足常乐懂吗。
P5剧情亮点主要是双叶这一块。总体P5想说的明显比P4要更多,也有很多内容表现出来了。P4基本上没什么好讨论的,就是比较轻松愉快的GAL。

有些时候,你们不能因为刚玩过一个游戏不久,所以本能地在兴头过去后“冷静思考”剧本有什么毛病。其实大部分JRPG压根中间就是一团浑水,你想推敲都没得推敲。玩的时候感觉很兴奋,很想知道下面的内容,这本身就是剧本好的一种。而不是结尾不好,就是全盘剧情都差。何况P5远远没有到结尾喂屎这么严重的地步,也就只是有点落差。感觉平淡了。
有更多的游戏是中间无聊炸了,最后给你的脑洞,你觉得我草屌爆了,反而容易忽略掉前面无聊炸了的平庸感。其实前面无聊炸了就是炸了。
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发表于 2017-7-25 09:50 | 显示全部楼层
说得好,来讨论一下近几年有什么剧情屌爆的JRPG吧…
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发表于 2017-7-25 12:03 | 显示全部楼层
你们看不起的P4特别是P4G还有你们看不起的番长当年可是救A社于水火之中
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发表于 2017-7-25 14:38 | 显示全部楼层
吉良吉影喜欢猫 发表于 2017-6-26 01:23
我觉得P5怎么也要比P4剧情好。
P5的剧情弱点在于1.虎头蛇尾,前期铺垫多,但后期包袱都没抖完就草草完事2. ...

p4剧情牛叉在最后的菜菜子
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发表于 2017-7-26 19:25 | 显示全部楼层
remain 发表于 2017-7-25 09:50
说得好,来讨论一下近几年有什么剧情屌爆的JRPG吧…

FF15,玩的时候感动落泪无数次
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发表于 2017-8-8 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
p4在最后boss上还有可以不少讨论点的,但官方正史被改成p4g了,一通乱改也没啥讨论价值了
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发表于 2017-8-8 09:59 来自手机 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2017-8-8 09:09
p4在最后boss上还有可以不少讨论点的,但官方正史被改成p4g了,一通乱改也没啥讨论价值了 ...

没玩过p4的求教一下,p4g和p4在结局上有什么区别吗?
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发表于 2017-8-8 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
崎元仁 发表于 2017-8-8 09:59
没玩过p4的求教一下,p4g和p4在结局上有什么区别吗?

p4本身izanami本身就没给定性,也就是按剧情那样找了3个人来看所谓人类适合哪个.在真结局上打不打izanami实际上没差,在深入可以深入到需不需要神之类


p4g加个玛丽然后直接把izanami定位成坏的了,你不打都说不过去了
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发表于 2017-8-18 16:01 | 显示全部楼层
有双叶我就投P5
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发表于 2017-8-18 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
你不如问问有多少人玩过1,2…剧情其实没啥好比的p5结局太蠢
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发表于 2017-8-19 08:40 | 显示全部楼层
1,2没接触过不知
3,4,5的主线剧情肯定是p5最好没得说,p5之前我觉得这系列就差一个抓人的主线,3代下来游戏的完成度也在慢慢提高
3属于大换血之后的初探所以缺陷比较多,末世氛围有,但是剧情比较乱而且太过神棍有些脱离现实,光主线实在难把人抓住,主角队部分人物交代不多,让人感觉不是很亲近(基本要靠支线而且p3p之前男性队友还没有),当初玩下去60%是因为支线,剩下的大概是音乐ui
4整体背景框架比较平淡(虽然喜欢这种氛围的会更喜欢),所以主线本身也不怎么吸引人,不过主角队人物刻画方面改善了不少
5是集大成的一作,下一作制作团队就换了,所以这一作基本是把他在这个框架下想做的都尽量实现了,既有3代一般和世界抗争的大背景也有4代细致刻画每个人物,以及一个该有的都有的足够抓人的大片型剧情。5代结尾有落差我个人觉得还是有一点妥协,可能一方面是因为考虑到受众(制作人说过想让更多和主角年龄差不多的学生来体验,虽然结果还是20代以上占了绝大多数)不能做得太深或者晦涩,一方面也可能确实不够驾驭。我个人也觉得这个题材可以做得更深一些,但是整体高完成度的体验已经满足了
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发表于 2017-8-19 14:14 来自手机 | 显示全部楼层
hsyg 发表于 2017-6-26 13:02
P3死的人比后面都多 连关键角色都会死 主角命运也是等着挂墙 已经够恶意了
...

我当初打完p4g的时候。想了一下,发现p3给人印象呼啦啦死人,结果死人都是敌我双边主要人物,路人倒是只是无力症。p4整个过程给人印象欢乐,敌我一个没死,菜菜子秒活。路人可是给实打实的吊了路灯,还好几个啊。
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发表于 2017-8-19 14:20 | 显示全部楼层
blastoderm00 发表于 2017-8-19 14:14
我当初打完p4g的时候。想了一下,发现p3给人印象呼啦啦死人,结果死人都是敌我双边主要人物,路人倒是只 ...

P4G还在OP里时髦掉吊路灯
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发表于 2017-8-19 14:27 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2017-8-19 14:20
P4G还在OP里时髦掉吊路灯

初看OP一直以为是跳街舞,哪想到吊死三个人
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发表于 2017-8-19 22:26 | 显示全部楼层
P5最好

P2劇情有趣,但人設跟遊戲玩法概念雖好
但實際操作麻煩得不得了
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发表于 2017-8-19 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
藤島康介 发表于 2017-8-19 22:26
P5最好

P2劇情有趣,但人設跟遊戲玩法概念雖好

这楼不就是只谈论剧情吗
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发表于 2017-9-7 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
战略性mark
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发表于 2017-9-8 21:52 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-13 12:05 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-15 14:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-15 18:42 | 显示全部楼层
blastoderm00 发表于 2017-8-19 14:14
我当初打完p4g的时候。想了一下,发现p3给人印象呼啦啦死人,结果死人都是敌我双边主要人物,路人倒是只 ...

p3倒也死了几个名字都没有的路人,他们分别是:主要角色的母亲(们),主要角色的父亲(们)
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发表于 2017-11-16 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
引用第66楼yunxyz于2017-11-15 14:23发表的  :
p4g官方钦定玛丽不太爽,不过这种平淡小镇里几个学生之间的感情处理真的是太棒了。车站送别真是唏嘘,虽......

@yunxyz
通关后怅然若失,感觉梦醒了

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2017-11-16 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
P5威力加强版出来后才比比较公平?
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发表于 2017-12-5 17:18 | 显示全部楼层
supergilaboy 发表于 2017-11-16 21:15
P5威力加强版出来后才比比较公平?

等出来不知道要过几年。。。
而且要看追加剧本谁写的。。。以最近a社加强版的追加剧本来说个个都在毁原作
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发表于 2017-12-6 03:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-6 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
osk666 发表于 2017-12-6 03:38
刚通完p2罚的表示,这剧情也太潦草,前面每个过场也就4,5句话,后面各人的回忆太突然,完全没铺垫。结局有 ...

每打完一段剧情各个地方的对话都会更新啊
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发表于 2017-12-6 18:14 | 显示全部楼层
P4G的侦探部分挺好的,每解决一次事件,整个推理的设想就被推翻一次,一直延续到结尾……
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发表于 2017-12-7 09:38 | 显示全部楼层
就冲着P2罪有粤语,投了!
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发表于 2017-12-7 17:47 | 显示全部楼层
osk666 发表于 2017-12-6 03:38
刚通完p2罚的表示,这剧情也太潦草,前面每个过场也就4,5句话,后面各人的回忆太突然,完全没铺垫。结局有 ...

大佬,跟ff7时期的Square比演出你是认真的么…      那时候的Square在业界是个什么级别,Atlus是个什么级别。
P5在SEGA的扶持下高投入高产出大红大紫以后被吹成天下第一似乎瞬间成了业界第一线厂商,但是99年前的atlus就是个二线中的小作坊,你们神仙打架天下第一争夺战没关系,放过以前的旧作好不好。

演出这一块跟CC的确是没得比,CC的开发阵集中了来自FF、CT、圣剑、异度装甲、LAL的一干精英,当年能跟这个阵容比的有几家啊。

至于铺垫不足这个,真的只能说是你自己没有用心去看了。估计你的玩法是冲了主线剧情基本没看散点对话。但是P2是和轨迹一样主线剧情进展以后所有npc台词都有变化那种做法,所以作者把大量的铺垫放到了全城的散点对话里去,主线推进故事,散点对话来完成铺垫和细化,不夸张地说剧情里90%以上的内容都是有前后铺垫的,比如罚里的回忆如果你认为很突然,但实际上举例说Ulala对于相亲的执念和单身女人的寂寞在散点对话里就铺垫了不下五、六次,因此最后的回忆就是对于一路上铺垫的总结。
P2里真正属于应该重点交代但是没有交代的是主角达哉的家庭关系这一块---------因为A社一直以来的规矩就是“主角不能有台词,也不能有详细的描写以免妨碍了玩家的代入”所以导致主角的家庭关系交代不足,另两处剧情上没有交代的就是罪的城市后来怎样了和罚里飞天了的城市是怎么落地的,除此之外的内容都是有铺垫的。你觉得有疑问的地方你可以直接提出来,我能回答的范围内我都可以用官方的资料回答你。

至于“剧情也太潦草,前面每个过场也就4,5句话”这个就只能说各人口味不同了。 很多网文日更一万字表现力也就那样,好的表现的关键并不在于字多而在于通顺的逻辑和能唤起读者的共情。
和FF7成功以后全面转向影视化演出的Sauare作品不同,p2走的是小说式的手法,点到即止但精炼有力-------这个固然也是因为当时的ATLUS没有Sauare的财力和技术也没有影视化演出的经验。但结果就是P2选择了小说式的让玩家自己去读故事,而不是把所有内容都塞进主线做成event给玩家看。
演出event给玩家看,优点是生动,缺点是节奏由导演决定玩家只能被动接受。而文字阅读则是玩家自己来掌控节奏的。这点不是说哪个就是正确答案,但两者带来的感受不能相互取代。
何况P2里要描写的东西,如果都做成event演出,天知道会不会变成疲劳轰炸最后不得不跟异度装甲一样为了讲完内容不得不坐下来讲故事…何况并不是每个人都喜欢这种完全影视化的演出(虽然到了P5的确是完全影视化了)。
“每个过场也就4,5句话”重点也得是看这几句话是不是已经给了玩家足够的信息。P2里的角色们都是现代人,不是架空职业者,无需太多的说明同为现代人的玩家也很容易去代入他们产生共情。你无法真正去体会做一个魔法师或者圣骑士是什么感觉,但是你当然有机会体会做一个上班族、教师、警察会是什么感觉。
比如克哉和达哉之间的兄弟情,主线里只用了这么一段描写----------克哉一边给达哉包扎手上的刀伤,一边埋汰他“我教过你的,拿刀子要拿柄的那头。”“对不起…”就这么简简单单的两句话。
潦草吗?
谁没有过和兄弟姐妹类似的体验,就算是独生子女幼年时候肯定也有过来自长辈的善诱的循循善诱“这东西要这么拿,小心伤着烫着”吧?这还不足以让玩家代入自身的体验产生共情?难道非得要文字量增加一倍把亲人之间无需多说的感情都挑明才叫做好吗。

其他很多地方的描写也是这样,点到即止。比如雪野的设定是家庭贫困所以长年打工补贴生活,但剧本里并没有花费篇幅去描写她家里多么穷她多么辛苦多么努力,只是在全员化装成打工仔潜入时候,其他人都对于第一次打工表现得很紧张和新鲜,唯独她说了句“在演出会场打工,看似又有钱拿又能免费看演出赚翻了,实际上累完全场根本没有工夫去看演出的。”的过来人的经验之谈。于是她作为一个打工经验者的信息就已经交代给了玩家。

着眼于现代人共通的烦恼去唤起玩家的共情,而不是塑造一个架空幻想的大环境下架空的职业者们架空的生活然后去给玩家详细介绍这一套设定,这是p2和其他奇幻题材作品最大的不同点之一。所以无需长篇累版的介绍,只要让同为现代人的玩家产生了“他们也和我一样是现代人,有和我相似的情感经历”的共情,那么玩家自然会很容易依据自己的生活经历去补完,这种就是好的留白手法,因为现代人的生活现代人再熟悉不过了。

当然,这些前提都是你得有心去读游戏里的文字,得自己四处去发掘。而不是等着游戏作者们把这些都做成大段大段的演出喂给你。这两种手法孰是孰非只能说各有优缺点,但是P2的这种做法本身也并不稀罕,不说轨迹,巫师3里也能见到这种通过文字去铺垫和描写的手法,当然17年前的P2是肯定不可能跟后来的游戏比演出就是了。


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发表于 2018-6-22 10:40 | 显示全部楼层
后藤P 发表于 2017-6-10 13:33
酱油通过,期待猴王的汉化罪罚

猴王...还有在汉化么
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发表于 2018-6-22 10:51 | 显示全部楼层
p4g我喜欢那个短发妹子,都忘了名字了。
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发表于 2018-6-22 13:55 | 显示全部楼层
lvcha3 发表于 2018-6-22 10:51
p4g我喜欢那个短发妹子,都忘了名字了。

看这里

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1702134-1-1.html
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发表于 2018-6-22 13:57 | 显示全部楼层
winggg 发表于 2018-6-22 13:55
看这里

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1702134-1-1.html

可怕
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