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[青黑无脑不要游戏只求一战] 投名状&核圣战:我要怼机核

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发表于 2017-6-7 22:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 twilightlu 于 2017-6-7 22:45 编辑

机核,敢问这个“核”字该怎么写?
回想几年前,这个概念在国内刚产生,就有人常和我说你们应该多支持独立游戏,你们应该多关心独立开发者,我也由衷的喜欢支持我认为有希望的好的项目,可是我们毕竟不是开发者,不是发行商,不是投资人,也不能洞眼未来,没法最终决定我们看好的项目的成败。而从现在的结果来看,未来我们避免成为“帮凶”的办法,或许只能是不再去推荐任何处在开发期的游戏了。但是那些从头到尾就没给过任何人支持,而只等着看笑话消费别人失败的人们,我想对你们说一句,祝贺你们再一次找到了绝佳的机会。
——机核创始人西蒙对幻的回应
我们经常在思考,到底机核是不是媒体。机核的人几乎没有从媒体出来的:一开始只是想有一个不分阵营的大家一起玩游戏讨论的地方,后来逐渐发展壮大,慢慢形成了公信力。可在行业中的传统认识里,媒体似乎应该是客观中立去看待游戏,并记录一切,可我们很难做到这点,我们更愿意以个人的态度和大家一起分享对游戏的看法与感悟。我觉得有足够多的主观看法的碰撞才能形成真正的客观氛围,我想个体是做不到真客观的,所以大部分时候用词也不成熟,态度也不够媒体,但我们更希望和大家聊起来,也支持不同的人在机核发表自己的看法,我想很多朋友喜欢机核或许也是因为这个特点吧。业内有很多优秀的传统游戏媒体,但是他们的一些方法,感觉机核很难学的来。或者说,我们从主观上可能也不太愿意这么去学习。
——机核创始人西蒙在知乎上的回复

关于机核:
最“牛逼”的游戏电台节目,目前可以说是游戏圈中受众最广的电台节目。网站的角色定位摇摆不定,网站标题从开始的“专业核心媒体”,变为“不只是游戏”。现在网站没有标题。至于算不算是媒体,只有创始人说的算。

《幻》事件:
不可否认,在幻事件处理上,我对机核是蛮失望的。如果把机核看作媒体的话,经过这次的事件,让我觉得这是一家缺乏责任感的媒体。在媒体呆过的朋友都知道,不管是游戏也好,电影也好,前期的宣传报道与后期的实际结果难免存在差异。无心吹捧也罢,利益往来也好,这些前期报道都归结于一个词“软文”。更何况明眼人都看得出,幻也好,虎豹骑也好,ATF48也好,机核肯定是做了某些利益交换。这么多年过去了,国产游戏一路飘摇,国内游戏媒体也是一路飘摇,大家生存不易。若不是摊到一个好时代,恐怕这些新媒体都很难活下去。主机开了绿灯,Steam蓬勃发展,有人做了天使投资,终于迎来了游戏媒体的发展。所以,对于媒体“软文”,只要不是吹的太过分,大部分读者也都是挣一只眼闭一只眼。
可是,问题是机核之前的“软文”太过火了。
《幻》发布后,玩家发现岂止是虚假宣传。连游戏的结局都没有设计。而参与其中的机核此时并没有为前期的错误宣传道歉,发表对游戏批评意见,还找理由开脱自己的行为。其创始人在评论区莫名其妙带“友媒”节奏。其结果也让其他媒体笑话。于是,各大媒体开始了以“幻”为主题的作文大赛,报道这一中国独立游戏界的闹剧。
在知乎上,创始人和其他编辑更摆出了如下理由为自己的行为辩护:我们这是一个小圈子文化。我们要与传统媒体不同。我们没有玩家投稿评论这款游戏。这三个说法真是一个比一个烂。
“机核只是小圈子文化”。机核圈子多小,我是不知道。但根据相关数据显示,机核每天的APP+网站+电台的访客量应该不少于10万人次。至于精确数字,恐怕只有机核内部才知道。一个面向10万多人的“媒体”,啊不“群体”,放眼国内,在游戏媒体中可以说的上拍得上前几名的了。面对人数如此多的受众,机核却自称为小圈子,压根没有身为媒体的自觉性。
标榜“跟传统媒体不一样,但机核写出的文章有传统媒体的深度没有?你机核能写出《三和玩家》《乌鸦乌鸦叫》这样的文章?说个不恰当的比方说,这副姿态就是没上战场抽烟喝酒的小青年,嘲笑刚从战场上下来的老兵。俗话说的好,“打铁还需自身硬”。如果机核能学习一下“客观中立”的传统游戏媒体态度,多审视自己一点,现在也不是这样的下场了。如同徐化没资格看不起3A游戏一样,机核也没资格看不起传统游戏媒体。
“没有玩家投稿”?编辑部里抽个人捏着鼻子把这游戏玩完,写一篇批判性文章,自罚三杯,恐怕这件事就过去了。可惜不知道是编辑部的诸位“核心玩家”没有胆量玩,还是西蒙不让玩这款游戏。总之,在游戏发布后,编辑部没有发出一篇像样的稿件
面对这样粗制滥造的游戏。不光我一个普通玩家,恐怕很多普通玩家,包括很多独立游戏开发者,都不同意徐化在国产独立游戏这个圈子混下去,继续败坏这个圈子的名誉。而我们能做的事是很有限的,也许只能在相关报道的评论栏上抱怨几句,只能也许只能在Steam赏给个差评。但不论是“核心玩家”,还是“非核心玩家”,很多玩家的意见都一样。绝不能对徐化挣一只眼,闭一只眼,《幻》这部作品,注定跟它的前辈《血狮》一样订在国产最垃圾游戏的耻辱柱上。
而相比于普通玩家,媒体在这件事情上的声音要强很多。其实,“新媒体”也好,“旧媒体”也好,“核心媒体”也好,关键是做一家有良知的媒体。游戏世界从来不是快乐的乌托邦。一个媒体应该有底线,有良知,敢于针砭时弊,既要宣扬好的有趣的游戏,也要敢于批判坏的恶劣的游戏。在这件事情上,装鸵鸟的机核,连很多普通玩家都不如,也不配称之为“媒体”。

不知为何,我突然有点同情心动网络的黄一孟黄总来了。如果我在Steam上买了这个游戏顶多亏个98,而黄总亏的是投资的几百万的真金白银。面对《幻》这样一部作品,我觉得身为投资人黄总恐怕是笑不出来的。不知道西蒙下次带个独立制作人或者独立团队时,黄总是不是还愿意一掷千金.........
其实经历了大大小小那么多骗局,国内“核心”玩家的眼睛都是雪亮的。所以《幻》这件事,估计买这个游戏的玩家都是图个乐子的,谁也不会把一个垃圾当作3A游戏。这出闹剧中,最受伤的恐怕不是国内游戏玩家,更不是机核和西蒙。最受伤的其实是投资人的血汗钱和真正国内独立开发者的声誉。
放大的问题:
膨胀。机核的实质问题。说白了是整个机核圈子的膨胀。一个网站单靠“朋友”“情怀”去卖,是走不长远的。仅靠“机核牛逼”式的文化氛围,很容易形成小圈子文化。玩家从来不是一个整体,一篇文章,一档节目,有的是争议。不能说谁提反对意见,就是“有人代节奏”,就是“攻击编辑”,就是“我做的节目不是给你看的,自给玩去吧”。说出这些话的人,心里面想的真正是“玩游戏的都是朋友吗”吗?
电台节目也好,视频节目也好,国内有些嘉宾是喜欢放私货的,远不如国外媒体人。而机核的编辑或者主持人为了追求所谓的“个性”,很多并没有转变主持风格,注意语言环境。就拿那期电台来说。徐化在那拳打脚踢欧美制作人,这个SB那个SB自己最NB的时候,西蒙就在那一个劲的附和,丝毫没有劝阻的意思。如果这就是所谓的“个性”的话,倒不说是“没素质”来的实在。
一句话,你徐化凭什么跟人家成功的3A制作人比。我要是在现场的“核心”玩家,当场就打爆你的狗头。
最近看到机核下有编辑吐槽自己好久没有打通游戏时,我就在想这样一个问题。如果一个游戏网站的编辑花很长时间制作节目,但很少时间去玩游戏,很少时间去体会游戏。那么他手里还能有多少游戏的“干货”呢?怕只是剩下游戏的“吹逼”而已。

结语:
媒体也好,社区也罢,作为一个摊上好时代的玩家群体,机核应该承担更多责任。刻薄也好,虚伪也好,作为一个普通玩家,也真心希望机核把路走好。至于机核接下来的路该怎么走,能走多远,也不是我这样的普通玩家能决定的。因此,就让我在这个冷无缺论坛默默观望就好。


另外,也谢绝转载,谢谢。


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captoon + 4 好评加鹅
fore_long + 1 好评加鹅
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发表于 2017-6-7 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
打爆西蒙的狗头!
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发表于 2017-6-7 22:38 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 22:38 | 显示全部楼层
你在s1怼机核,莫不是你觉得西蒙也上s1?
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发表于 2017-6-7 22:40 | 显示全部楼层
Snaky 发表于 2017-6-7 22:38
你在s1怼机核,莫不是你觉得西蒙也上s1?

如果我没记错,好像真上
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发表于 2017-6-7 22:40 | 显示全部楼层
坐等回应~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2017-6-7 22:41 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 22:43 | 显示全部楼层
好好好,支持!
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发表于 2017-6-7 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
机核的东西早就没有“核”在了,别的不说,剑风的广播节目请来的人感觉没看过原作就在那边吹,辐射的节目做了那么多期,讲得都是辐射3的内容,4发售了三个多月,感觉编辑部就没人打过一遍还在那里聊辐射三,你说你卖情怀可以说辐射一代二代,为新鲜可以说四代的内容,用那么多期节目聊三代,敢情机核连个玩过一代二代的老玩家都找不到。
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发表于 2017-6-7 22:46 | 显示全部楼层
昨天pp熊开店的节目里西蒙还调侃s1又要黑他们了
于是今天就来咯
这么巧,莫非是托?
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发表于 2017-6-7 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 22:48 | 显示全部楼层
按照幻那楼的高度和深度还有坚决程度,不应该是这样么:



群众们!睁大眼睛看一看!

在你们眼前的是一个——
不敢出面公开批斗《幻》的机核!!
和《幻》是一伙诈骗投资人经费的机核!!
将炮口对准了其他国内良心媒体的机核!!
破坏了中国独立游戏良好环境,带来了不正当风气的机核!

必须彻底的坚决的打倒!!打倒!!
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发表于 2017-6-7 22:50 | 显示全部楼层
目前来看,nadiya和老白上S1,nadiya有日子不来了,老白倒是天天上。。。

当然,说不定还隐藏其他的编辑没爆出来。。
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发表于 2017-6-7 22:52 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 22:54 | 显示全部楼层
所以说,Hardcore这个词在现今已经不存在了
只有仗着多打几年游戏吹逼的老炮儿们了

  -- 来自 Stage1官球 Android客户端
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发表于 2017-6-7 22:54 | 显示全部楼层
找他以前发电台链接的ID @过去啊
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发表于 2017-6-7 22:56 | 显示全部楼层
做综合性媒体其实没错,毕竟得先活下来再谈其他的
我就好奇机核是怎么确保营收的
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发表于 2017-6-7 22:58 | 显示全部楼层
机核冷处理的方式是对的,这风波过去之后或许还会有人偶尔提到幻,但不再会有如今这样大(?)的风波了,核boy还是那一批忠心不动摇
现在要是出来说话跳反批幻了,前面的口实也落下,跟大表哥的关系也要僵,还变相承认自己误导了玩家,百害而无一利嘛
你们s1是什么,小众论坛,在机核粉里5%的占比有没有啊?毫不care,跳梁小丑,谈到还能在节目里笑笑“哎呦那论坛又来黑了哈哈”
这次事件他们处理得不好?我觉得处理得很好啊
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发表于 2017-6-7 23:00 来自手机 | 显示全部楼层
暴躁的稽核朋友正在路上
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发表于 2017-6-7 23:00 | 显示全部楼层
Sopp 发表于 2017-6-7 22:56
做综合性媒体其实没错,毕竟得先活下来再谈其他的
我就好奇机核是怎么确保营收的 ...

据说。。。还是在亏损?
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发表于 2017-6-7 23:03 | 显示全部楼层
ikariam_hk 发表于 2017-6-7 23:00
据说。。。还是在亏损?

那能烧钱到什么时候…………
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发表于 2017-6-7 23:07 | 显示全部楼层
最近看到机核下有编辑吐槽自己好久没有打通游戏时,我就在想这样一个问题。如果一个游戏网站的编辑花很长时间制作节目,但很少时间去玩游戏,很少时间去体会游戏。那么他手里还能有多少游戏的“干货”呢?怕只是剩下游戏的“吹逼”而已。

这个作者还是naive了,机核不是游戏杂志那种攻略主导,而是类似矮大紧晓说那种节目——不好意思这种形式的称谓我一下子忘了。
这种节目的性质就不要求你要通过真的实质玩游戏来生产内容,这部分的工作已经由现在的视频up主们承包了。
机核的形式,是通过渲染氛围吸引观众,观众转化为粉丝,粉丝转化为价值。

举个例子,辐射节目中反复出现黄金科幻这个词,此后的很多节目中除了遇到嘉宾偶尔讲到相关内容然后某人附和一句“其实你们想想,这就是黄金科幻”,说不出其他东西了。一开口就是星海伞兵,牛逼,洛夫克拉夫特,神秘,不存在生产新内容。相比起这些人,有些用户文章反到是搞了自己的原创研究的。
其实这跟幻这个垃圾不是一样么,现成的引擎,现成的游戏模式,同样的吹牛逼,用他们的语言方式:怕不是一开始就命中注定在一起的吧?
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发表于 2017-6-7 23:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ra_Cailum 于 2017-6-7 23:10 编辑

受限于嘉宾水平,GADIO质量参差不齐并没什么,然而缺乏公正的态度就不能说没什么了,年初几期育碧相关的节目之后就不再听了
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发表于 2017-6-7 23:08 | 显示全部楼层
邮局港剧 大软当年对待血狮的态度可是痛定思痛拍桌子掐大腿 对机核这次穿一条裤子去洗地的行为非常非常失望
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发表于 2017-6-7 23:10 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 23:12 | 显示全部楼层
其实从对待幻这个玩意的态度上能看出来机核尤其是西蒙一贯的习惯:多说优点少讲缺点,没有优点就闭嘴。
所以我才有个疑问一直不解:为何机核当初独树一帜地反地平线?须知按他们一贯风格肯定是大吹特吹画面和背景设定,gameplay部分一句也还行略过才对。结果反而当时国内外媒体里,机核是唯一一家大讲特讲看不上地平线的媒体,就差把不好玩三个字当测评标题了
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发表于 2017-6-7 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
前有陆夫人,后有煞笔幻,打倒机核网,游坛我最棒!
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发表于 2017-6-7 23:21 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 23:23 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 remain 于 2017-6-7 23:38 编辑



不过还是说一下……之所以做这个,其实也是觉得这一大堆的帽子因为西蒙几句话都扣给机核,扣的有点过了。
本来不是什么大事结果发酵成这个样子,导致一堆人因此就追着机核这么怼(包括对机核的内容/风格等其他不满也加进来)……

嘛…机核要是能因此吸取点教训也是好事……大家继续我撤了……



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发表于 2017-6-7 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈 我觉得赵夏安藤都不会理你 倒是刘畅二瓜会出来约你
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发表于 2017-6-7 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
remain 发表于 2017-6-7 23:25

第二条存疑啊……
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发表于 2017-6-7 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
kara2000 发表于 2017-6-7 23:07
引用:最近看到机核下有编辑吐槽自己好久没...

精神加鹅

——发送自S1 Pluto 3.0.6
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发表于 2017-6-7 23:36 | 显示全部楼层

喷了 我的一张大字报
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发表于 2017-6-7 23:37 | 显示全部楼层
birdma 发表于 2017-6-7 22:44
机核的东西早就没有“核”在了,别的不说,剑风的广播节目请来的人感觉没看过原作就在那边吹,辐射的节目做 ...

辐射节目应该是4发售前录完的吧,4也录了两期。辐射专题质量很高吧。
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发表于 2017-6-7 23:39 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 23:39 | 显示全部楼层
写,写给鸡盒的大字报

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发表于 2017-6-7 23:41 | 显示全部楼层
西门无恨 发表于 2017-6-7 23:39
指的是白广大么,他怎么了

来论坛群嘲,被怼了之后留了句更且行且看(走着瞧)的狠话,然后上知乎上"说出来你们可能不信,是S1er先动的手"
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发表于 2017-6-7 23:42 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-7 23:42 | 显示全部楼层
幻这狗屎也就卖了千把份,掀不起波澜的。机核应该庆幸steam有很好的退款机制,不然若是幻忽悠的再狠点,有个几千人被骗走98块钱,这就真成了超级黑历史了。血狮当年好像是卖了4万份退款3万份吧,幻的灾难程度还没到那个地步。

泥潭怼可以,但是在小将进驻这楼之前先说一句,没必要搞成武斗大会,今天欠这个一个道歉,明天欠那个一个道歉,后天又深深伤害了国产游戏......放心吧,90%的游戏玩家都不知道幻是一坨怎样的狗屎,它又能怎么伤害国产游戏呢……再说了,国产游戏这种以自己伤害自己为己任,真正好好做游戏的不超过万分之一的圈子,倒也和徐化这套做法十分之匹配。

别误会:机核做错了活该挨怼,骗子伤害了玩家感情也应该谴责和警醒他人注意,不过也就仅此而已了。明天醒来,太阳照常升起,真正的游戏爱好者还是会回去打游戏,真正的好媒体和好游戏人还是会继续耕耘自己的土地,论坛上的一地鸡毛不过是发泄的结果罢了,也不会导向更好的明天。

最后我想说的是,机核最近的文章和电台都有越来越白开水的感觉,这才是最没劲的,特别是机核和白编辑神秘兮兮藏了俩礼拜的塞尔达,到最后放出来的节目之无聊简直令我叹为观止……难怪喜欢KGS的多,水平上确实参差不齐。

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