拔高动物朋友还是适可而止吧……

tenco · 发表于 2017-4-10 14:42

本帖最后由 tenco 于 2017-4-12 22:38 编辑

我觉得现在动物朋友捧的真心有点过头了：
《动物朋友》毫无疑问已经是一部成功的作品，这可以说绝大程度上归功于其故事本身优良的品质。还是那句话，故事是一切叙事性文艺作品的基础。在这一点上，《动物朋友》已经超过了绝大部分日本动画，这也让像这篇文章一样的分析探讨有了存在的意义。
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1351199-1-1.html

显然这么想的不只我一个：

不知道在座的朋友里看过《东京地震8.0》的有几位，这个片子雄辩地证明了，没有能卖萌圈粉供二次创作的人设，没有能形成传播风潮的话题性，你的剧本再精妙、设定再讲究，依旧无人问津。
这部以东京突发大地震为题材、由骨头社制作的09年的动画在各方面都极其考究——所有地震场景都是根据大量模拟来还原的，有观众考据过连钢筋结构的断裂点都符合力学规律；骨头社向包括东京消防厅、海上保安厅、陆上自卫队等专业相关机构进行了谨密的取材，以大量受灾地区的采访资料与人员访问为基础，以求写实描绘地震可能带来的人文问题；动画里对于医学相关内容的表现也非常严谨，我个人也对此做过一些考据：https://www.zhihu.com/question/28576171/answer/43199875?utm_source=com.meizu.notepaper&utm_medium=social；而动画的剧本所带来的那种真实和震撼，直至今日依旧令我头皮发麻甚至热泪盈眶。
另外，有兴趣的兽娘粉丝不妨看一下这部动画的OP，不知会不会觉得眼熟。
那么这样一部精品级的动画获得了什么样的成绩呢？
在当期只卖出了500+份影碟，爆死中的爆死，是骨头社销量最差剧集之一。直到两年后日本发生311地震，这部动画才突然进入了大众视野，但也不过是达到2、3K份的销量水准。
我本无意捧一踩一，但是看见一些朋友发表诸如“兽娘成功靠的是精巧的剧本和细致的考据，打了业界脸”的言论，我还是忍不住说，恰恰相反，你们这种把兽娘无限捧高的行为打的正是东京M8、电脑线圈、京骚戏画这些真正专注于剧本和设定的原创动画的脸。

我从来不认为“剧本好的动画就应该火”，也不认为“业界要完”。恰恰相反，我举m8的例子是为了反驳一些兽娘厨“兽娘剧本好所以火了”、“兽娘火了说明剧本好”的循环论证，以及类似“业界本来要完，是兽娘拯救了大家”的论调。

作者：lushark
链接：https://www.zhihu.com/question/55391905/answer/156019476

我的看法是：三只小猪的故事简单，角色形象鲜明，达到了通过故事讲道理的目的，我认为是个好故事
但是你非要拿出分析红楼梦的劲头来分析三只小猪，继而得出结论说三只小猪和红楼梦一样水平，那就是捣乱。

高町城管 · 发表于 2017-4-10 14:45

你这标题还不叫捧一踩一吗？都成了歪风了，接下来怕不是要整风了

eno_emos · 发表于 2017-4-10 14:46

哇终于有“业内”跳出来大叫药丸了

但是等一下，他为什么觉得没有人来为他喜欢的作品做二次创作是观众的问题？

tenco · 发表于 2017-4-10 14:48

eno_emos 发表于 2017-4-10 14:46
哇终于有“业内”跳出来大叫药丸了

但是等一下，他为什么觉得没有人来为他喜欢的作品做二次创作是观众的问 ...

他没这么说

他只是看不惯把动物朋友的火爆归因于质量。这好像是说其他销量不高的片子质量都不行。

eno_emos · 发表于 2017-4-10 14:51

tenco 发表于 2017-4-10 14:48
他没这么说

他只是看不惯把动物朋友的火爆归因于质量。这好像是说其他销量不高的片子质量都不行。

动物朋友能火是因为它质量优秀。
抽象一下，“XXX能火是因为它质量优秀。”

逆否命题是“因为质量不优秀，所以XXX没有火。”
这和“XXX没有火，所以它的质量不优秀。”没什么关系

这个逻辑有点问题嘛，明明是两件无关的事情怎么就联系起来了

saverok · 发表于 2017-4-10 14:52

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linhaitora · 发表于 2017-4-10 14:52

哦，那么剧情呢
动物朋友大家都说剧情好
你只说大地震细节如何如何，那剧情呢

对号入座 · 发表于 2017-4-10 14:53

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thez · 发表于 2017-4-10 14:54

别的不说，东京8.0剧情真不好看……在我这里就是看完就删的水平

寺川愛美 · 发表于 2017-4-10 14:54

eno_emos 发表于 2017-4-10 14:51
动物朋友能火是因为它质量优秀。
抽象一下，“XXX能火是因为它质量优秀。”

你說出我心中的想法了，logic error

路过的潜水帝王 · 发表于 2017-4-10 14:54

你这逻辑太他妈奇怪了这也能联系在一起?

吉黑尽阵 · 发表于 2017-4-10 14:54

吉：书记原来这么恶心的。。。。

orx · 发表于 2017-4-10 14:54

居然想管群众喜欢什么

月夜凝雪 · 发表于 2017-4-10 14:55

这片当初就是追过来的

爱撕衣的走势捧得最厉害的还是准备着找话题黑的群众立标把

高町城管 · 发表于 2017-4-10 14:55

谈论一个片子的成功失败，离不开时代，要是按照现在的标准看很多经典老番画面都烂的爆炸没法看，比如0079
09年有什么新番？王道的有钢炼FA，有妖尾，邪道的有化物语，卖萌的有轻音有天麻，轻改有凉宫二期，有slayers，有超炮有狼辛，那个时候的动画阵营不说灿烂辉煌，怕是也比现在耀眼的多，东京地震8.0没有脱颖而出并不奇怪
今年1月有什么新番？京龙和同社的凉宫轻音比比？和钢炼比比？和今年一月的这些比起来，动物朋友当然是以剧本和考据细致见长了，没毛病啊
何况，一部动画能否成功，不仅仅要看是否有诚意，也有很多运气因素。高达X放到今天绝对吊打铁血，可它就偏偏遇上了机动战舰和EVA前后夹攻，死的没脾气。蓝宝石之谜做得也很有诚意，可就是运气不好不火，你能说娜迪亚不萌吗？不能说有诚意的作品有些没成功，就说成功了的作品没诚意

真红眼教授 · 发表于 2017-4-10 14:55

考证严谨那叫纪录片，不叫动画片

这B玩意今天逛知乎被恶心一回，还能CV到这里来再恶心一次

やまもとゆたか · 发表于 2017-4-10 14:56

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千叶铁矢 · 发表于 2017-4-10 14:57

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skullgreymon · 发表于 2017-4-10 14:57

说的好像没有动物朋友，京骚戏画就能大卖一样。。。
明明是先有他说的那几个，后有动物朋友的。。

renkan119 · 发表于 2017-4-10 14:57

看了眼原作者这和剧本好不好有什么关联？

斉藤真知子 · 发表于 2017-4-10 14:57

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meforice · 发表于 2017-4-10 14:58

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杨雪飞 · 发表于 2017-4-10 15:01

能众筹永封书记吗？

pzk · 发表于 2017-4-10 15:01

本帖最后由 pzk 于 2017-4-10 15:03 编辑

能卖萌圈粉供二次创作的人设，能形成传播风潮的话题性

兽娘能火就是因为这个？
它只是完成了能尽力做到的准备工作然后恰好因为运气，火了。你连怎么火都知道了那敢复制第二个出来吗

thez · 发表于 2017-4-10 15:02

东京M8、电脑线圈、京骚戏画这些真正专注于剧本和设定的原创动画的脸

这说的三部我都看过啊，你要说电脑线圈专注于剧本我是服的，其余两个东京M8除了地震背景外没啥好吹的，京骚更是比兽娘不专注剧本100倍好吧？

warachia · 发表于 2017-4-10 15:03

我的观点和顶楼一致，动物朋友能火主要是靠吉崎观音的人设。
二刺猿看脸不是常识么，就和黄油卖画一样是常识，剧本什么的都是添头。
就算动物朋友剧情一炮污，只要有眼睛尖的肯投资，也能成为像女王之刃一样的周边大户。

sowo · 发表于 2017-4-10 15:03

问题是东京地震从中途就变成精神病片了，剧情毫无看头

Akius · 发表于 2017-4-10 15:04

对对对，我不赚钱怎么想都是你们的错，这观点再正确不过了

----发送自 360 1605-A01,Android 6.0.1

帕帕盖诺 · 发表于 2017-4-10 15:04

点进来之前我居然有些开心地以为LZ能有点自己的东西了，没想到还是……

qwased · 发表于 2017-4-10 15:05

动漫高手真是了不起啊

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版

高町城管 · 发表于 2017-4-10 15:05

warachia 发表于 2017-4-10 15:03
我的观点和顶楼一致，动物朋友能火主要是靠吉崎观音的人设。
二刺猿看脸不是常识么，就和黄油卖画一样是常 ...

那照你这么说，当初游戏早就该火了不是吗？

renkan119 · 发表于 2017-4-10 15:05

warachia 发表于 2017-4-10 15:03
我的观点和顶楼一致，动物朋友能火主要是靠吉崎观音的人设。
二刺猿看脸不是常识么，就和黄油卖画一样是常 ...

兽娘火的确和人设有关但单纯只要有人设就能火的话兽娘的游戏和漫画就不会死了

战斗鸡 · 发表于 2017-4-10 15:06

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无聊者X · 发表于 2017-4-10 15:06

书记帮人家引战刷热度，能拿几个钱？

博尔赫斯 · 发表于 2017-4-10 15:09

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月临碧海 · 发表于 2017-4-10 15:09

努力要装成动漫婆罗门，结果举出的好剧本的例子就是京骚戏画这样的，真可怜

oidoid · 发表于 2017-4-10 15:10

艹了，为何S1的黑名单就不能强化下直接屏蔽MD2发的主题

warachia · 发表于 2017-4-10 15:12

高町城管发表于 2017-4-10 15:05
那照你这么说，当初游戏早就该火了不是吗？

对，如果这手游和舰娘同期出，早就该火了。
你觉得舰娘怎么火的？舰娘放到现在能火吗？

手游（页游）市场现在是怎么个群魔乱舞大家都知道的。

hysjmr · 发表于 2017-4-10 15:13

warachia 发表于 2017-4-10 15:03
我的观点和顶楼一致，动物朋友能火主要是靠吉崎观音的人设。
二刺猿看脸不是常识么，就和黄油卖画一样是常 ...

然而游戏暴死了，漫画腰斩了

tenco · 发表于 2017-4-10 15:13

renkan119 发表于 2017-4-10 15:05
兽娘火的确和人设有关但单纯只要有人设就能火的话兽娘的游戏和漫画就不会死了 ...

你猜对了

如果动物朋友是4月番
在一堆大作碾压下早就完蛋了

就是1月比较荒所以大家有余力发现奇葩作品

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