【四月】进击的巨人第二季完 2018年第三季【请勿剧透】

暗夜行路 · 发表于 2017-6-13 11:48

没打完就发了……总之巨人这种不仅仅把角色用黑白划分而是用很多看起来很对立的矛盾组成不同深浅的灰色切面塑造人物的深度真的太可贵了。多少少年漫和热门作品为了照顾未成年读者把矛盾和角色人性都给平面化了，距离成神作就差那么关键一步

萝卜酥饼 · 发表于 2017-6-13 12:38

现在再提世界的真相和人类的胜利哪个更重要应该很明显了，当然是真相。只有知道了真相才能有的放矢，明确真正的敌人和朋友是什么。这么一想团长太可惜了

thoutzan · 发表于 2017-6-13 13:41

暗夜行路发表于 2017-6-13 11:48
没打完就发了……总之巨人这种不仅仅把角色用黑白划分而是用很多看起来很对立的矛盾组成不同深浅的灰色切面 ...

感觉就是在说钢炼呢~

rance · 发表于 2017-6-13 16:05

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萝卜酥饼 · 发表于 2017-6-13 16:46

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nanrendu · 发表于 2017-6-13 16:53

巨人格外出众是因为,除了作者创作才能以外,成为神作对创作者来说其实没那么必要,大家都是踩着前人的路在走的,大多数作品只有一个价值观,你看青年漫时,也会有故事最后其实都一样的感觉,看起点文也是如此。当然编辑也应该分一半的锅。
正是这种同质化让创作者躲藏在安全的角落里喽哩巴嗦，而巨人作者一幅没朋友的样子，钻研进去了，也是因为日本人资料库更多更方便吧，他如果生在中国，连格斗资料都查不到的，更别说深入了解。
他的得奖出道作分镜就有点异于流行的东西在里面，而讲谈社指导了他如何表达深度的东西，他也的确有这个能力，我相信还有几倍的资料被作者放置无法表达，但是也足以秒杀现在的一堆同类作品了。

暗夜行路 · 发表于 2017-6-13 17:06

thoutzan 发表于 2017-6-12 21:41
感觉就是在说钢炼呢~

钢炼的大佐被丽莎的圣母言论劝解放弃亲手报仇让我对这个角色这个cp和这个作品都失望到脱粉转路人了。

暗夜行路 · 发表于 2017-6-13 17:12

nanrendu 发表于 2017-6-13 00:53
巨人格外出众是因为,除了作者创作才能以外,成为神作对创作者来说其实没那么必要,大家都是踩着前人的路在走 ...

真要写什么作品查资料都是要费时间的，这点各国都一样，不知道你非要强调中国资料难搞是什么思路。
当然日本确实出版业发达对创作有利，但我觉得这和你说的中国出不了谏山创没什么逻辑关系。

nanrendu · 发表于 2017-6-13 18:12

暗夜行路发表于 2017-6-13 17:12
真要写什么作品查资料都是要费时间的，这点各国都一样，不知道你非要强调中国资料难搞是什么思路。
当然 ...

就事论事。中国不重视艺术文化，尤其图像资料这块。不是费时间的问题，是根本没有，就算我花钱买论文找理论依据，论文网上也是没有搜到，理论研究也没人去搞。
买点死贵的国外原版书，看看网上免费资料，和需求的东西完全对不上,你跟我讲巨人作者在这边也能创作出巨人，才是真扯。

大晓尧 · 发表于 2017-6-13 19:05

本帖最后由大晓尧于 2017-6-14 10:50 编辑

......

暗夜行路 · 发表于 2017-6-13 23:03

大晓尧发表于 2017-6-13 03:05
差点怀疑点错楼了，团长和艾尔敏的剧情现在动画还没播到......楼上就涉及剧透了啊，想讨论（涉及剧透）价值 ...

上面几个人提到后续剧情没有明指细节，把团长和阿明一起提的是你吧……上面没人明确透露后继续剧情是阿明和团长啊

暗夜行路 · 发表于 2017-6-13 23:08

nanrendu 发表于 2017-6-13 02:12
就事论事。中国不重视艺术文化，尤其图像资料这块。不是费时间的问题，是根本没有，就算我花钱买论文找理 ...

先说格斗资料都查不到，然后又说你想指的是艺术文化理论，麻烦你先把自己的思路搞清楚再来讨论。

大晓尧 · 发表于 2017-6-14 00:27

本帖最后由大晓尧于 2017-6-14 10:51 编辑

暗夜行路发表于 2017-6-13 23:03
上面几个人提到后续剧情没有明指细节，把团长和阿明一起提的是你吧……上面没人明确透露后继续剧情是阿明 ...

你提到（剧透自删）不就差不多能猜出来了吗，后面的人倒是没透，我也没有看完漫画但之前被人透了......我提人名也完全没细节啊。算了，我们两人都透了，来S1时间不长怎么申删啊。

nanrendu · 发表于 2017-6-14 00:39

暗夜行路发表于 2017-6-13 23:08
先说格斗资料都查不到，然后又说你想指的是艺术文化理论，麻烦你先把自己的思路搞清楚再来讨论。 ...

因为巨人是考据比较深的漫画，所以我才提到了资料库完善这一点。
漫画家一般都会查很大量的资料，浪客剑心的作者曾经说，为了查浪客的资料，买到的书把家里都快压垮了。
举一个例子，真人动作资料书，看看有多少是日本出的，有多少是欧美出的，又有多少是中国人出的？
由于工作需要，我需要查一些资料，艺术理论也只是其中之一而已，去查了发现没有，顺口一提。这点倒不怎么重要，这是为了指出中国论文研究方向偏科而已，倒是你为了反驳而反驳，讨论起来没有意义。

暗夜行路 · 发表于 2017-6-14 03:59

大晓尧发表于 2017-6-13 08:27
你提到主角的朋友和选择这种细节不就差不多能猜出来了吗，后面的人倒是没透，我也没有看完漫画但之前被人 ...

网页版有编辑帖子的选项。删掉剧透的部分就好了。

暗夜行路 · 发表于 2017-6-14 05:28

nanrendu 发表于 2017-6-13 08:39
因为巨人是考据比较深的漫画，所以我才提到了资料库完善这一点。
漫画家一般都会查很大量的资料，浪客剑 ...

按照一起追漫画的业界朋友的说法，巨人的成功是作者编辑出版社以及读者都给力的综合结果。不论是考据程度还是剧情深度巨人都不是日漫里最强的，你说的因为中国没有国外那么便利的获取考据资料的途径所以出不了巨人这种作品的结论我是不赞成的。
按照你的说法，一国的文化氛围和文化水平决定文艺作品的风格或者水准，想必你不会反对巨人的成功和岛国的地缘文化国民性有关系。中国和日本无论是国民性还是文化氛围都相差很多，出不了巨人这种风格的成功的大卖作品很合乎情理。中国擅长的权谋无情主题的文艺作品倒是很多，这点日本人肯定比不上，那我是不是能说日本的文化氛围不够成熟无法哺育出此类文学作品所以日本的文化环境不如中国？

nanrendu · 发表于 2017-6-14 09:29

暗夜行路发表于 2017-6-14 05:28
按照一起追漫画的业界朋友的说法，巨人的成功是作者编辑出版社以及读者都给力的综合结果。不论是考据程度 ...

你听别人讲的，这个问题自己去图书馆查查资料不就知道中国什么情况了。要不然，就是你的需求比较容易满足，没觉出问题。一手资料和二手资料是有区别的。
你说日本作者有出版社编辑帮助，和我讲的日本资料库足够完善有矛盾么，难不成，日本编辑不依靠其他日本出版社出的资料库考据？
巨人考据无疑是出众的，为什么要抓住什么最考据的漫画来反驳？最xx意义又不大。能带动粉丝疯狂考据的漫画有几个？
讨论的目的是为了交流，提供各种思考互相学习，不是抬扛用的。

nanrendu · 发表于 2017-6-14 09:57

暗夜行路发表于 2017-6-14 05:28
按照一起追漫画的业界朋友的说法，巨人的成功是作者编辑出版社以及读者都给力的综合结果。不论是考据程度 ...

如果巨人仅仅是凭的日本困岛思维成功的，那么各国受欢迎是不可能的，你不如说eva的成功是因为这点。因为eva在日本比其他国家成功的多。
离开日本环境不会出现巨人这部作品，你不是也承认的吗？不明白你在辩什么，我觉得资料库完善+编辑引导，你觉得日式思维+编辑团队+读者素质。我不否认你讲的编辑团队读者这些，因为也是我想到过的。日式思考绝不是巨人成功的最大因素，后面讨论的东西都脱离时下日本人想法很多了，日式思考只是被包容在内常用要素之一。
日本资料库完善是因为他们引进翻译了大量国外的书籍，而且日本自己也在出版这类工具书，中国还停在复制/转载/改改改的阶段，出了几个大牛都画欧美人，这是为什么呢？出名的中国风格画师都去学古代抽象线条，这又是为什么？
韩国短短几年美术就起来，你跟我讲那边地小人少但美术天才特别多，我是不信的，日本同理。

暗夜行路 · 发表于 2017-6-14 11:30

nanrendu 发表于 2017-6-13 17:29
你听别人讲的，这个问题自己去图书馆查查资料不就知道中国什么情况了。要不然，就是你的需求比较容易满足 ...

你自己先说中国连格斗资料都找不到中国出不了谏山创那样成功的作者，又说巨人的成功是因为考据厉害，我指出异见你又给人按上抬杠不好好讨论的帽子，嗯，你所说的讨论就是只许你自己胡说不许别人反驳吧，那还刷什么论坛？

NewLe · 发表于 2017-6-14 17:50

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AnnieLeonhart · 发表于 2017-6-14 20:31

NewLe 发表于 2017-6-14 17:50

低级！

nanrendu · 发表于 2017-6-14 21:26

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daizhenye · 发表于 2017-6-15 23:43

我为了追动画而没有去看漫画，但是现在动画情节有个方面让我很难受
他们现在说话都开始说一半，心理活动也是一半，后半段吞掉，十分钟的对话没有任何信息量，这几集全是这个调调
虽说这是制造悬念的方法，但是也有点太拖沓了，第一季还没有这么明显，第二季简直要向胡桃夹大妈们的东京巴比伦看齐了
莱纳和贝尔弗尔德敢不敢把话说完！敢不敢！，看的好崩溃啊

amulelernen · 发表于 2017-6-15 23:50

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mendel · 发表于 2017-6-16 21:30

本帖最后由 mendel 于 2017-6-17 23:39 编辑

我穿越一下

37集给三笠围上围巾的背景音乐是《attack音D》

靠，猜错了

nanrendu · 发表于 2017-6-16 21:33

daizhenye 发表于 2017-6-15 23:43
我为了追动画而没有去看漫画，但是现在动画情节有个方面让我很难受
他们现在说话都开始说一半，心理活动也 ...

漫画也是这样。后期谜题解开了，回来看会比较有味道的。这也是乐趣所在。

finnegan · 发表于 2017-6-16 21:47

daizhenye 发表于 2017-6-15 23:43
我为了追动画而没有去看漫画，但是现在动画情节有个方面让我很难受
他们现在说话都开始说一半，心理活动也 ...

贝特霍尔德

AnnieLeonhart · 发表于 2017-6-16 22:44

本帖最后由 AnnieLeonhart 于 2017-6-16 22:46 编辑

Bertolt
中文应该叫贝尔托尔特吧

现实中叫这个名最有名的人是布莱希特

royalblue1127 · 发表于 2017-6-17 11:40

daizhenye 发表于 2017-06-15 23:43:45
我为了追动画而没有去看漫画，但是现在动画情节有个方面让我很难受
他们现在说话都开始说一半，心理活动也 ...

感谢动画把尤弥尔的过去给做出来了，不然完全按照漫画进展你看得更崩溃……

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musicat · 发表于 2017-6-17 12:10

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daizhenye · 发表于 2017-6-17 12:34

感谢上面的原作党诉说了自己的痛苦

尊重原作也没错，不过作为动画党，依然觉得这三集的对话都实在太水，还不如什么都不说直接开打的好，唯一感觉就是可以省钱

窝里蹲 · 发表于 2017-6-17 13:09

hari_seldon 发表于 2017-6-12 03:15
这集阿明的黑化脸
比漫画还刺激

你应该去搜搜作者漫画修改前的阿明那一笑…微博以前连载到那话贴出过作者本来画的那一笑比巨人还要扭曲，阴险恶毒一股反派味，后来连自己都觉得太过分了就改了

木林森66 · 发表于 2017-6-17 13:29

daizhenye 发表于 2017-6-17 12:34
感谢上面的原作党诉说了自己的痛苦

尊重原作也没错，不过作为动画党，依然觉得这三集的对话都实在太水，还 ...

我作为漫画党也觉得不妥。漫画跟动画的叙事节奏是不同的。事实上，这三集同样的内容，漫画的节奏是非常紧凑的，而动画则完全没这种感觉。不过，制作组缺人手经费也只能这样了。

hari_seldon · 发表于 2017-6-17 14:11

是这个理，漫画看这段是非常心潮澎湃的，气氛剑拔弩张一触即发。动画感觉就欠点火候，不知哪里问题。

daizhenye · 发表于 2017-6-17 16:37

木林森66 发表于 2017-6-17 13:29
我作为漫画党也觉得不妥。漫画跟动画的叙事节奏是不同的。事实上，这三集同样的内容，漫画的节奏是非常紧 ...

嗯。漫画的时间线可以高度压缩，动画是纯线性的，一个营救事件一拖4集，难免拖沓
不过经费是硬性标准，没办法，至少这片的动作场面一直是质量很稳定的

AnnieLeonhart · 发表于 2017-6-17 19:57

今晚本季完结，据说会有片尾发表？

preious · 发表于 2017-6-17 20:18

求个直播地址~~

土旦克007 · 发表于 2017-6-17 21:28

看完了，本来是以为会做到漫画第51话的
结果没想到动画制作组还是原创了不少，然后最后一幕直接子安武人配音的猿巨屹立于玛利亚城墙的墙头那段真是有点惊艳的感觉

xingenge · 发表于 2017-6-17 21:29

cxxx · 发表于 2017-6-17 21:29

明年就3期，直接做到看海

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