『动物朋友/兽娘动物园』原创短动画8.12配信

hisousihou · 发表于 2017-9-28 08:02

C.W.Nimitz 发表于 2017-9-28 07:24
第一季监督和角川的恩怨哪位大大能给个梗概？

没啥恩怨，就是角川觉得他们不听话就全踹了。
然而在日本，手里没有版权的制作公司就是这么无奈，被认为只是给人打工。
东西做得再好也不是你的，角川一句话你就得滚。

这次角川的行为是和消费者对着干，要钱不要脸。
还tm在伤口上撒盐

—— 来自 HUAWEI BTV-W09, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

hisousihou · 发表于 2017-9-28 08:12

Mafise 发表于 2017-9-28 00:57
相信这个S1的朋友们，都知道近日《动物朋友》这部作品的监督驼鹿被角川集团给撤换，相关新闻在网路上闹得沸 ...

这个有人发了微博吗

希志真琴 · 发表于 2017-9-28 08:13

角川这件事已经够糟心的人

无奈国内还有人给角川洗地

甚至路人看了角川的鬼话在喷八百万恬不知耻

真的心脏病都要被气出来

尤其是一路看着兽娘走到今天，真的是捅人的心都有了

lqn870727 · 发表于 2017-9-28 08:22

妈的一早看见声优道歉，角川可真是刷新下限了，cnm，角川，听见没，cnm

—— 来自 Sony E6883, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

nakedsnake · 发表于 2017-9-28 08:23

人类太可恶.jpg

天王寺茜 · 发表于 2017-9-28 08:27

话说谁来帮我确认一下一个概念，肥宅作为消费者是否算得上角川的衣食父母？

lawsherman · 发表于 2017-9-28 08:52

天王寺茜发表于 2017-9-28 08:27
话说谁来帮我确认一下一个概念，肥宅作为消费者是否算得上角川的衣食父母？ ...

参照“人民公仆”

风声雨声炒菜声 · 发表于 2017-9-28 08:57

天王寺茜发表于 2017-9-28 08:27
话说谁来帮我确认一下一个概念，肥宅作为消费者是否算得上角川的衣食父母？ ...

所有消费者都是衣食父母，不过花钱投资有多有少，企业也会给消费者分三六九等，看角川的意思，很明显是认为兽娘的受众都是低消费水平的人群，所以往死里敷衍。

hgcg-w · 发表于 2017-9-28 09:04

C.W.Nimitz 发表于 2017-9-28 07:24
第一季监督和角川的恩怨哪位大大能给个梗概？

有恩怨
恩就是监督化腐朽为神奇给角川带来了利益
怨就是角川恩将仇报开除了监督和他的团队

Mafise · 发表于 2017-9-28 09:11

hisousihou 发表于 2017-9-28 08:12
这个有人发了微博吗

还没有，我们现在比较缺乏在微博等地方宣传的手段

walfeds · 发表于 2017-9-28 09:26

天王寺茜发表于 2017-09-28 08:27:56
话说谁来帮我确认一下一个概念，肥宅作为消费者是否算得上角川的衣食父母？ ...

atm而已

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sakilin2013 · 发表于 2017-9-28 09:26

兽友ch上一个对娇喘这次行为原因的推测，我觉得有一定道理。渣渣日语翻了一下（

http://kemono-friendsch.com/archives/39141

ちょっと別のアニメの話なるが
例の「ア艦.これ」な
あれでひたすら悲劇的な内容で大ブーイング食らったのは知ってる人間も多いと思う
で、その時に話題に出たのが「キャラクターIP」の話なんだよ
ブラウザ版ゲームのオリジナルイラストはカドカワには何ら権利がない
それで商売ができない
稍微说下舰动画，应该都知道那个因为各种喂屎内容受到很多人抵制，而在那时候各种讨论里有了角色IP的说法。
页游版角色角川自身是没有任何权利，所以不能拿来卖。

しかし新たにアニメーションにおいてカドカワの管轄下にあるアニメキャラとしてのかんむすを作れば、それを使って商売ができる
但是在动画化里作为角川管辖下动画创造的角色，那就可以自由使用来卖了。

だから物語が崩壊しようが何をしようが「使えるキャラを大量に画面に映す必要」があった、という話
連中が欲しいのは実はコンテンツの看板ではなくて、自分たちで使えるキャラクター版権なんだよ

所以哪怕会让舰动画剧情各种崩，也要让能卖钱的角色在画面上尽量多的出现。这时角川那帮人在动画里加入角色想要的并不是要为这个作品服务，而是自己能够自由使用的角色版权（金母鸡）

もちろんそれが理由で吉崎にーさんにキャラの作成を依頼してそこは確保してる
だが、実際に人気を博したのは「たつき版アニメキャラ」だった

通过这个推理，角川当然要让观音不停新作角色确保母鸡数量。
但实际上博得人气却是tatsuki版的动画角色。

そこでかつてのかんむすたちの話になるわけ
あのコメントで出た「情報」はこれに即して考えれば「人気があって実際に使えるたつき版キャラデータ」
そのものではないか、ということ
これまでの考察でもちろんヤオヨロズは突っぱねるよな？

靠之前舰动画推理，角川公告里的“情报”就可以认为是“大受欢迎的在动画tatsuki版角色”吧？这样角川当然要跟八百万起冲突了。

俺的にはこの線が濃厚だと思うんだよ
我觉得这个思路非常有可能。
*****
もっと分かりやすく教えてくださいなのだ
頼むのだ
被人拜托希望从新解说得简单易懂一点

*****
「ヤオヨロズを通さず、今人気があって無制限に自前の商売のコマとして使用できる版権キャラクターデータが欲しかった」
アニメ版けものフレンズの「あのキャラクター」がシンボルとして極めて価値があるんだけど、カドカワはそれを自由に使用できる権利が今ないんだよ
自由に使えるのは吉崎おにーさんのオリジナルキャラクターイラストの方なわけね
“不用通过八百万，但又想要现在受欢迎能用于自身商法的没有其他人干预和限制的版权人物数据”
动画版兽友的那个角色（薮猫吧？）有着非常大的象征价值（例之颜等表情包吧？），但是角川现在并没有自由使用的权利，能自由使用的只有观音创作的角色图画。

　
では、といってアニメ版（あるいはたつき版）けもフレキャラをカドカワの企画で自由に使いたいといっても、ヤオヨロズにいちいち話を通さないといけないわけ（さらにいうなら新たにヤオヨロズに発注かけないとほしいキャラ映像や画像が出来ない）。
那么角川想要使用动画版（也就是tatsuki版）角色在自己的商业企划中的话，次次都要找八百万商量，更进一步说不找八百万自己根本做不出想要的（最受观众欢迎的）角色动画与绘图。

　
だったら「情報共有」というタテマエでヤオヨロズから基本となるキャラデータ全部ぶんどってしまえば話が早い。
それを「申し入れ」したら、ヤオヨロズが「それはできない」と突っぱね、じゃあ「金にならないならおまえらいらん」と切り捨てたのが今回の件の真相じゃないか、という推測なんですよ。
那么直接通过“情报共有”这个借口从八百万直接抢掉全部角色数据要更简单。当然八百万不会同意的。角川看到你居然有种断我财路，那就直接把你踢掉吧。我推测这回骚动的真相就是这个。
　
あ艦.これを例に出したのは、あんなはちゃめちゃな、12話で幾人も本筋に絡まないキャラをドカドカ出したのは「カドカワが自由に使えるアニメキャラをとにかく1体でも多く画面に出すためではないか」って当時囁かれてたから。
金のコマになるキャラクターIPをとにかく欲しがってるのがカドカワなんじゃねーのか、というお話なんです。
拿舰动画做例子，是因为当时已经被搞得乌烟瘴气的12话，居然还要让好几个与故事毫无关联的角色强行
出来。这不就是角川想让能成为金鸡蛋同时能够自己随意使用的角色ip尽量出现吗？

※IP＝知的財産権

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saya1892 · 发表于 2017-9-28 09:55

跟一开始想的差不多，就是不知道2期还会不会像艦これ一样一面动画被骂一面疯狂捞钱了

不过也有可能像疼讯一样买来在手里烂掉也不给别人

祖罗夫 · 发表于 2017-9-28 09:57

楼上的分析还是有一定道理的，作为ip持有者当然不愿意让自己能赚钱的ip受制于人，作为一手带火兽娘的八百万也不愿意轻易把自己的利益拱手让出，一般的做法是给监督虚位和高薪架空养起来，娇喘做法太low导致撕逼公开化了

jacket · 发表于 2017-9-28 10:05

sakilin2013 发表于 2017-9-28 09:26
兽友ch上一个对娇喘这次行为原因的推测，我觉得有一定道理。渣渣日语翻了一下（

http://kemono-friendsch. ...

如果八百万表示合作，具体应该如何交出角色数据呢

冰星雨 · 发表于 2017-9-28 10:13

jacket 发表于 2017-9-28 10:05
如果八百万表示合作，具体应该如何交出角色数据呢

无非就是动物角色形象使用权。
当初说“共享“，还以为要监督把剧本设计等具体设定，直接交出来，方便第二季延续。
现在看来，司马娇喘对这些设定才没兴趣，来钱太慢了。要角色多省事，随便一套用，来钱美滋滋

倒影 · 发表于 2017-9-28 11:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

野中萌好蓝 · 发表于 2017-9-28 11:33

这角川真是恶心的让我隔夜饭都给吐出来，去你ma的吧

野々原雛桜 · 发表于 2017-9-28 11:38

个人理解就是和之前有人说到的东方三月精涉及了商业出版社导致的版权限制同人创作的问题，一期动画委员会主张和东方差不多的同人路线发展，不需要事先授权随便使用角色形象，这才是KF企划是大家的企划的意思。

现在因为动画委员会出资比低，但又掌握了整个KF企划版权的娇喘现在看着眼红资金无法回笼，所以要挟KF一期动画委员会交出动画版的角色使用权（为了更好商业运用，但我估计更重要的是限制和消灭其他同人创作），中间是谈崩了，然后八百万直接被踢出KF二期动画委员会，说到底就是娇喘一直以来的做派，再看看那个公告所谓的大家的KF企划真是恶心透顶。

斑比 · 发表于 2017-9-28 12:45

saya1892 发表于 2017-9-28 09:55
跟一开始想的差不多，就是不知道2期还会不会像艦これ一样一面动画被骂一面疯狂捞钱了
不过也有可能 ...

舰c动画属于看上去挣了
但是少挣了最少一半

熊起 · 发表于 2017-9-28 13:14

这一波声优角色联动比lovelive精彩多了(EXE风)

十六夜pad长 · 发表于 2017-9-28 13:22

如果说角川之前是愚蠢的资本家作态，我虽然反对，但可以理解，毕竟资本家，有钱大嗮。

但逼声优出来道歉，这就不能接受了，人家声优做错了什么？角川这就是恶霸和黑社会了，令人作呕…

KuonjiClara · 发表于 2017-9-28 13:30

角川好像又打算把吉崎观音推出来顶锅了,CTMD

灵魂收割机 · 发表于 2017-9-28 13:44

KuonjiClara 发表于 2017-9-28 13:30
角川好像又打算把吉崎观音推出来顶锅了,CTMD

啥玩意儿？

KuonjiClara · 发表于 2017-9-28 13:47

灵魂收割机发表于 2017-9-28 13:44
啥玩意儿？

http://wx2.sinaimg.cn/mw690/d63ab74bly1fjz7p1ul1nj20ms0lytfa.jpg
这个

njnj · 发表于 2017-9-28 13:49

灵魂收割机发表于 2017-9-28 13:44
啥玩意儿？

极有可能是假新闻，先观望

c96e6386 · 发表于 2017-9-28 13:52

十六夜pad长发表于 2017-9-28 13:22
如果说角川之前是愚蠢的资本家作态，我虽然反对，但可以理解，毕竟资本家，有钱大嗮。

但逼声优出来道歉， ...

而且還是受害家家的聲優

冰星雨 · 发表于 2017-9-28 13:57

我可以容忍娇喘弱智煞笔，毕竟不是第十五次了。
但是目前看来，已经突破我的认知下限了
求求你闭嘴好吗？无论是冷藏封杀，还是狗尾续貂来第二季，都可以。
就是不要他妈的再这样洗地了

sakilin2013 · 发表于 2017-9-28 14:05

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170928-54817485-dailynewsq

我找到出处了，感觉像日本雅虎某个八卦新闻网发出来的？

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冰星雨 · 发表于 2017-9-28 14:10

http://www.acgdoge.net/archives/21134

sakilin2013 · 发表于 2017-9-28 14:18

大意就是我们的八卦记者采访了作品创作关系者，透露观音非常嫉妒tatsuki才能和在动画化取得的地位，到后面爆发要求角川踢掉8百万自己重新主导整个企划。角川虽然尽力挽回观音和tatsuki的关系但最终失败，只能按照创立者观音的意向踢掉8百万。

真假不明，但是我相信是角川洗地。气得说不出话来

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灵魂收割机 · 发表于 2017-9-28 14:18

KuonjiClara 发表于 2017-9-28 13:47
http://wx2.sinaimg.cn/mw690/d63ab74bly1fjz7p1ul1nj20ms0lytfa.jpg
这个

看上去像是小道消息，先不管他。

saya1892 · 发表于 2017-9-28 14:35

这事件娇喘真是每一步运营都是火上浇油

看着怒气爆棚

jacket · 发表于 2017-9-28 15:19

“控制不住自己的嫉妒”

让撰稿的人去写都市恋爱剧吧

kinovi · 发表于 2017-9-28 15:21

不知道说什么好，你有钱你厉害我们都知道，人已经撤了你还要恶心人洗地，干了这种事还要占领道德制高点，太欺负人了

qwased · 发表于 2017-9-28 15:41

角川公关部是不是卧底啊

每个操作都在火上浇油

—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

c96e6386 · 发表于 2017-9-28 15:44

現在連原作者都要被抓出來躺槍喔wwwww
拜託，真當吉崎老師被你們拿KERORO版權威脅後就沒粉了嗎?

sungoldy · 发表于 2017-9-28 16:05

角川用这些方式洗地之前不先自己是什么体量么？
八百万也好，吉崎老师也好，哪个敢和角川大老爷叫板啊？
监督也不过是发了个报告推特就闭嘴了。
强势垄断集团在洗地里面各种装弱装惨装无能为力，骗鬼呢！

Mafise · 发表于 2017-9-28 17:09

天狼Q娃 · 发表于 2017-9-28 17:49

https://mantan-web.jp/article/20170928dog00m200008000c.html
转巴哈，东电TV社长也对此事件很意外，但他们也希望是第一季的监督作品放送
網上看到網友對主要內容的翻譯

和全世界的粉絲一樣，想在將來作出"如同先前公開的那樣"的第二期

身為制作委員會一員，在委員會已作出聲明之下實在不宜再發表個人意見

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