[专楼]机动战士高达铁血的奥尔芬斯 #50 彼らの居場所

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 19:00

暗黑能乐发表于 2016-10-31 17:54
你认为他的信念是什么，守护同伴？但我觉得仅仅如此是不够的，因为这马上就不是守护同伴这么简单的事了， ...

问题是铁花就算走在时代的风口浪尖也没什么革命觉悟啊，这只队伍从一期开始就毫无革命性可言（真要说的话都是漂亮一点的投机主义），甚至连科迪莉亚都不想走激进革命路线了
滑稽一点说，铁花本身的目的并不是“报效祖国”“改变世界”这种宏大的东西，而是“现在拼了老命去争，为了以后可以混吃等死的生活”，这点阿特拉也很清楚，成得了事荣华富贵，成不了事回家种田，根本没那么多包袱
三明目前的信念就是相信奥尔加为了同伴所作出的选择是正确的，通过自己的手来实现奥尔加的愿望带领铁花一步步前进取得更好的生活
三明并不缺乏信念，只是他的信念过于朴素

Takao · 发表于 2016-10-31 19:07

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567844 · 发表于 2016-10-31 19:15

暗黑能乐发表于 2016-10-31 18:02
虽然嘴炮是大家不怎么想看到的环节，但是我觉得一定程度的嘴炮是必要的，只会嫌人碍事，抬手就杀人这种事， ...

我就是想看抬手就杀有什么不好,一个打手有什么不好,起码三明这个打手很敬业,古蒂利亚对杀人没有什么反感,她讨厌的是那些两面三刀剥削别人的家伙,相比手上有血腥味的她讨厌的是手上有铜臭的

四点钟 · 发表于 2016-10-31 19:16

喷了，指望嘴巴上说着开创号角未来实际上1期火星回来之后就没做过什么正经事的咖喱赋予一直以来都是剧中最目标坚定手段明确的三日月“一点属于自己的信念”，那么说的人对这两个角色到底有什么误解。或者说对信念有什么奇怪的误解。

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 19:23

犬神和也发表于 2016-10-31 19:00
问题是铁花就算走在时代的风口浪尖也没什么革命觉悟啊，这只队伍从一期开始就毫无革命性可言（真要说的话 ...

现在是没啥觉悟，但之后不可能一直没有吧，难道要让铁华团一直作为巧克力打手？当巧克力觉得需要抛弃你的时候又何去何从，现在的实力是争取来的，但一直这么下去只会把一切都送出去，除非真的到最后铁华团一直和巧克力和和睦睦然后改革成功，那这样的剧本可能更没意思吧

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 19:28

567844 发表于 2016-10-31 19:15
我就是想看抬手就杀有什么不好,一个打手有什么不好,起码三明这个打手很敬业,古蒂利亚对杀人没有什么反感, ...

古荻莉亚可是经常把“我又让他们的手沾上鲜血”挂在嘴边的，你说她不反感三日月杀人那是不可能的，但是形式所迫不得不这样，所以她才想改变环境让他们不用杀人。但仅仅是女主角在前进是不够的吧，难道你们都认为现在的三日月十分完美完全不需要改变？拜托，他不是这么龙傲天的角**

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 19:35

本帖最后由犬神和也于 2016-10-31 19:38 编辑

暗黑能乐发表于 2016-10-31 19:23
现在是没啥觉悟，但之后不可能一直没有吧，难道要让铁华团一直作为巧克力打手？当巧克力觉得需要抛弃你的 ...

巧克力抛弃了就去作别的呗
说得好像铁花只有巧克力这单生意一样，现在的铁花光吃矿山开采的生意都可以吃一辈子了
要不是奥尔加本人思维走了极端（限于个人水平和经历也没办法）一直被死人推着前进不知道哪里算得上能停下成天想着重复毕其功于一役式的冒进选择跟巧克力合作捞大油水，铁花可以一直抱着提袜子的大腿，每个人飞黄腾达说不上，大家都能过上不错的日子还是没问题的
我觉得首先明确一下铁花从头到尾都是生意人领导的组织而不是革命军好一点，铁花这种盘踞在火星的黑道下属组织也没有关心号角改革成功与否的必要，有没有好处才是最重要的
目前为止围绕铁花的故事是他们如何往上爬而不是闹革命，革命归科迪莉亚，改革归号角，铁花管自己，就这样。

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 19:38

四点钟发表于 2016-10-31 19:16
喷了，指望嘴巴上说着开创号角未来实际上1期火星回来之后就没做过什么正经事的咖喱赋予一直以来都是剧中最 ...

主角和面具男有价值观冲突难道不是高达的一部分么，你也别把三日月吹的多有目标似的，他上一个目标我记得是看月亮，更多的是听从奥尔加的命令罢了，而咖喱是觉得和巧克力一起能够改变号角，奈何被坑。巧克力成长迅速有目共睹，第一季他经历的太多，你不能说他第一季没做出啥大事第二季就不能做到吧，这只是一种可能性。三日月如果和古荻莉亚待久一点也会改变，而和阿特拉呆在一起更多的是不变，这可能是冈妈写这两个女角的隐含义

韩子 · 发表于 2016-10-31 19:40

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暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 19:41

犬神和也发表于 2016-10-31 19:35
巧克力抛弃了就去作别的呗
说得好像铁花只有巧克力这单生意一样，现在的铁花光吃矿山开采的生意都可以吃 ...

就目前来看铁华团自己不就趟进浑水里了，各类人士看他们不爽，还卷进经济圈战争里。他要是和地球跟号角撇清关系老老实实当生意人肯定没这么多事，但既然搅和了肯定没那么容易走，一不小心就是破灭

韩子 · 发表于 2016-10-31 19:45

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暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 19:52

韩子发表于 2016-10-31 19:45
米卡的确还有很多可以学习的，但是谁教育他都轮不到咖喱来教育他，咖喱比起教育别人来说更适合用自己的过错 ...

这样就太悲剧了，好歹也是面具男让人家刷点时髦值好不好啦（

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 19:53

本帖最后由犬神和也于 2016-10-31 20:00 编辑

暗黑能乐发表于 2016-10-31 19:41
就目前来看铁华团自己不就趟进浑水里了，各类人士看他们不爽，还卷进经济圈战争里。他要是和地球跟号角撇 ...

白手起家一下坐大肯定都有这个问题
真要往前追溯从投靠黑帮组织开始那会儿铁花就太平不了
但不太平和全部送是两回事，何况铁花惹了这么多事情由始至终也是以佣兵组织的名义，要针对也是针对铁花的老板如老爷子，大饼子，大小姐或者巧克力才会和他们正面杠上，否则除了提袜子派阀内斗谁没事去找佣兵军团打架啊，更何况是现在有了一定产业规模，不再是一穷二白的铁花
就像黑帮老爷子说的，刚打完黎明地平线的铁花哪有一般人敢惹的，真跑去惹铁花也得掂量掂量有没有和提袜子这种业界大佬做对的资本了
现在反而是为了搞事情巧克力不得不主动向铁花投送橄榄枝，铁花真的不干巧克力还能用枪顶在他们背后逼着他们去干不成
铁花如果真走到破灭这一步的话，原因怎么想都是奥尔加搞风投把自己全副身家给浪掉了

四点钟 · 发表于 2016-10-31 19:56

本帖最后由四点钟于 2016-10-31 19:59 编辑

暗黑能乐发表于 2016-10-31 19:38
主角和面具男有价值观冲突难道不是高达的一部分么，你也别把三日月吹的多有目标似的，他上一个目标我记得 ...

三日月目标明确是演出来的，我可没吹，要吹我也不吹这个，摊手。
虽然大家看片观点不同也很有趣啦，不过你对主角组的非议都是1期到现在讨论了很多的，居然还要好多人打字来纠正你看片稍微认真一点就不会有的误解，何必呢。大家打字都花时间的。
例如说三日月上一个目标显然不是看月亮，或者严谨点说那是和大小姐的约定，他的远大目标和眼前目标都很小但很明确的。

韩子 · 发表于 2016-10-31 20:06

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暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:06

犬神和也发表于 2016-10-31 19:53
白手起家一下坐大肯定都有这个问题
真要往前追溯从投靠黑帮组织开始那会儿铁花就太平不了
但不太平和全部 ...

现在卷进经济圈的事里，可没见到提袜子爸爸来擦屁股啊，看对方那大叔一副狠角色的样子和塔卡基的悲伤语气倒叙我就觉得铁华团得死不少，奥尔加什么性格，不能让兄弟们白死，那他就不会说忍下来回去做生意防止血本无归这种行为才对，他从来都是哪里危险往哪走，目前混到这一步运气够好是很大原因，但如果他和三日月都不变化，那大危机肯定不可避免了。当然我倾向于两人都有所改变

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:10

韩子发表于 2016-10-31 20:06
戴面具刷时髦也要看人的，高达的历史长河中有人戴面具刷时髦，有人戴面具被主角倒刷时髦，有人戴面具刷变 ...

一路惨到底那还不如第一季就死了呢，既然活下来了肯定会给点时髦度的吧，新机体这么帅，再吊打一次巴巴托斯吧，之后要掉时髦再掉（

567844 · 发表于 2016-10-31 20:12

暗黑能乐发表于 2016-10-31 19:28
古荻莉亚可是经常把“我又让他们的手沾上鲜血”挂在嘴边的，你说她不反感三日月杀人那是不可能的，但是形 ...

我无法想象一个没有信念的残疾人会做引体向上,作为一个打手三明好歹有着作为天字好第一金牌打手双花红棍的信念,你还是没有理解三明这个人物,他是那种理想化的欧美肌肉硬汉纯爷们儿,推动他们前进的只有三样东西,爱憎与责任这种简单纯粹的东西,让三明感化或者受到感化就像史蒂芬.西格一个嘴炮让坏蛋痛哭流涕痛改前非一样可笑

aptx8285144 · 发表于 2016-10-31 20:13

这话倒是有点像支线的感觉，最后也许会多少影响主线发展时候人物们的心态吧，仔细观察的感觉法里德这一话的表情有一种非常忧郁的感觉，这在以前感觉不多见

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:17

四点钟发表于 2016-10-31 19:56
三日月目标明确是演出来的，我可没吹，要吹我也不吹这个，摊手。
虽然大家看片观点不同也很有趣啦，不过你 ...

但是那随着一期结束后就结束了，现在他连去看一下古荻莉亚都要人催还一脸“为什么”的表情，我都替古荻莉亚心疼。。现在的他能算有什么目标么？不就是和最初一个样。。

bat大老板 · 发表于 2016-10-31 20:17

高木和刀疤仔死定了，看高木妹会不会死
铁华团果然坐不稳

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:19

567844 发表于 2016-10-31 20:12
我无法想象一个没有信念的残疾人会做引体向上,作为一个打手三明好歹有着作为天字好第一金牌打手双花红棍 ...

看来只能说是我不懂欧美肌肉硬汉的美学了233

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 20:22

暗黑能乐发表于 2016-10-31 20:06
现在卷进经济圈的事里，可没见到提袜子爸爸来擦屁股啊，看对方那大叔一副狠角色的样子和塔卡基的悲伤语气 ...

经济圈这种规模的事情提袜子来擦屁股就麻烦了
除非代表老头子醒了再跑去和黑帮老头子谈一笔生意
但这次其实情非得已和有人从中作梗的成分更多，严格来说是吃肉大叔要掘巧克力的地基，他的直接目标根本不是铁花这种无关痛痒的民间公司，所以要说吸取教训也实在没什么可吸取的
奥尔加如果要有所改变那必须是因为冒进（这也是这一季奥尔加的焦点之一）的缘故吃了大亏才可以，否则都可以归结到交友不慎，选错生意伙伴这种策略性反思而不是根本的反思，奥尔加根本上的动机目前也没变质
至于三日月，他现在的状态反而是最好的，知道自己有能力做什么和自己的能力能实现什么，复杂的事情交给身边的人去考虑就是了，反正奥尔加又不会背叛同伴，顶多以后变成奥尔加要犯错的话自己充当刹车这样的模式
铁血的大家都是从极其恶劣的生存环境过来的，遇到过的敌人从穷凶极恶到天真过头的都有，事到如今还想追求以嘴炮之类的方式表现出来的成长根本不现实，再说了这群人目前保自己都嫌费劲，脑袋还没完全从腰带上取下来呢，以后还要各种吃亏，谁有心情去纠结那些没用的

S.A · 发表于 2016-10-31 20:22

aptx8285144 发表于 2016-10-31 20:13
这话倒是有点像支线的感觉，最后也许会多少影响主线发展时候人物们的心态吧，仔细观察的感觉法里德这一话的 ...

说以我说巧克力二期搞不好直接味方到底，现在他有给人一种真的在为铁华团着想的感觉。

aptx8285144 · 发表于 2016-10-31 20:28

S.A 发表于 2016-10-31 20:22
说以我说巧克力二期搞不好直接味方到底，现在他有给人一种真的在为铁华团着想的感觉。 ...

毕竟目前还是同盟关系，铁华团势力要是被削弱了对他是没有好处的。。。这话倒是暗示法里德也无法控制的因素会更加明显化了，如果说一期还有相当部分形势是在他的暗中操控下的话，二期格局的变大化大概会让他也有意料不到地方会更多吧

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 20:31

aptx8285144 发表于 2016-10-31 20:28
毕竟目前还是同盟关系，铁华团势力要是被削弱了对他是没有好处的。。。这话倒是暗示法里德也无法控制的因 ...

原本搞掉咖喱上位是EASY模式，到了号角顶层发现变HELL模式
有点半泽从支行到总行的味道
先前废了老大的劲推掉的一座山，和新的敌人比起来只是个小土坡.....

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:33

犬神和也发表于 2016-10-31 20:22
经济圈这种规模的事情提袜子来擦屁股就麻烦了
除非代表老头子醒了再跑去和黑帮老头子谈一笔生意
但这次其 ...

三日月能学会让奥尔加刹车那简直突飞猛进了，看来我还是期待古荻莉亚比较有看头233

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 20:34

犬神和也发表于 2016-10-31 20:31
原本搞掉咖喱上位是EASY模式，到了号角顶层发现变HELL模式
有点半泽从支行到总行的味道
先前废了老大的劲 ...

真主角巧克力，太励志hhh

567844 · 发表于 2016-10-31 20:36

暗黑能乐发表于 2016-10-31 20:19
看来只能说是我不懂欧美肌肉硬汉的美学了233

你觉得是升华的东西对三明就是杂志了而且是早就剃干净的东西,对硬汉来说纯粹就是强

四点钟 · 发表于 2016-10-31 20:39

暗黑能乐发表于 2016-10-31 20:17
但是那随着一期结束后就结束了，现在他连去看一下古荻莉亚都要人催还一脸“为什么”的表情，我都替古荻莉 ...

经历过那么多还能不改自己保护亲友相当个农民的小目标并且一直努力不是挺好么。
大小姐的剧情我也觉得处理得有点问题，不过等等看吧，虽然我觉得我手头的大小姐股在cp方向基本已玩完……

ps：刚才语气可能有点冲，不好意思- -

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 20:40

暗黑能乐发表于 2016-10-31 20:33
三日月能学会让奥尔加刹车那简直突飞猛进了，看来我还是期待古荻莉亚比较有看头233 ...

也不一定吧，三明虽然恋爱方面迟钝得无可救药，但是作为野兽的嗅觉却很灵敏
大概属于那种虽然说不出具体原因但看你现在这个状态就知道这事情不对的类型
就看他自己是想作为奥尔加的“剑”还是奥尔加的“挚友"了，这两者还是有可能会产生冲突的

犬神和也 · 发表于 2016-10-31 20:43

四点钟发表于 2016-10-31 20:39
经历过那么多还能不改自己保护亲友相当个农民的小目标并且一直努力不是挺好么。
大小姐的剧情我也觉得处 ...

大小姐一期的时候就懵懂那会儿最合适谈恋爱.....
后来转变成革命少女，又变成现在的企业老板，感觉已经没心思在这方面下太多功夫了.....

567844 · 发表于 2016-10-31 20:44

其实从铁华团接下古蒂利亚的单子开始就是麻烦上身了,出问题是早晚的事情,估计地球会出事情团长也预料到了,其实这次就是奥尔加冒进的恶果,老底子全拼光了没有能够镇得住场子的人,不过这次被算计属于对手太强大就算有一些能打的留着也就是损失小点的事情

567844 · 发表于 2016-10-31 20:44

其实从铁华团接下古蒂利亚的单子开始就是麻烦上身了,出问题是早晚的事情,估计地球会出事情团长也预料到了,其实这次就是奥尔加冒进的恶果,老底子全拼光了没有能够镇得住场子的人,不过这次被算计属于对手太强大就算有一些能打的留着也就是损失小点的事情

cloudcc · 发表于 2016-10-31 20:50

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cloudcc · 发表于 2016-10-31 20:54

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cloudcc · 发表于 2016-10-31 20:59

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暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 21:00

哎，就个人而言还是比较希望三日月和古荻莉亚关系类似于希罗和莉莉娜那样，但是三日月这木头脑袋感觉没啥可能。如果真的会进古荻莉亚线，那大概只有阿特拉死了才有可能。。。

567844 · 发表于 2016-10-31 21:02

cloudcc 发表于 2016-10-31 20:54
实质上小明描写非常生动

会激动（对于自己人的保护）、会低落（几次视死如归w），甚至于会有性冲动（吻大 ...

小明只是面瘫而已内心的波动其实是很大的

暗黑能乐 · 发表于 2016-10-31 21:03

cloudcc 发表于 2016-10-31 20:59
此外有矿山不意味着你就能靠矿山一直吃下去

要靠武力保持安全挖掘，安全运输

现在基本没海盗会来惹了吧，在提袜子也颇受重用，接受巧克力提案才是会导致出现更多破绽，这话都已经暗示了急于求成药丸，怎么会觉得接受合作是好选择呢。

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Takao Takao 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-6-9 头像被屏蔽	发表于 2016-10-31 19:07 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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