[专楼]机动战士高达铁血的奥尔芬斯 #50 彼らの居場所

发财就手 · 发表于 2017-3-26 20:01

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ashero · 发表于 2017-3-26 20:02

carino92 发表于 2017-3-26 19:56
不会再起啥波澜了....
本以为巧克力可以像蛤蜊一样有什么看头，我真是高估了...
天哪，一直以来我都看了啥. ...

出师未捷身先死拜错码头没得玩制度腐败又怎样舰队压你没商量

uitj58 · 发表于 2017-3-26 20:02

所以，热血的奥尔芬斯定档了吗？

发财就手 · 发表于 2017-3-26 20:04

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Gooddays · 发表于 2017-3-26 20:04

aptx8285144 发表于 2017-3-26 19:49
vvv的内部崩盘其实是按照有人指出的那样就是锅锅人人有份，而大河内写这东西也不是第一次了，L11和鲁鲁修 ...

我也覺得 vvv 中大家也有責任，但很多人把鍋全丟給翔子所以才發帖說一點東西。那時劇情人類方對翔子說 “把男主這怪物交出來，否則全體一起幹掉”，翔子不能無視背後的同伴生死，而且男主是否真貨也是問題，在這情況下那決定即使是錯誤，但也不是大至要如此黑她。說到尾她不賣男主導致全體被一炮幹掉那有何意義？

如果翔子是知道男主是真貨下也在沒有內心猶豫下賣他，大家要黑翔子當然沒問題，但大河內把當時問題清楚寫出來後還要有人黑這麼多年真是無意義。

sd4442312 · 发表于 2017-3-26 20:09

鱼肉丸子发表于 2017-3-26 19:27
还有个严重的问题巴力和维达尔两败俱伤

最终话boss机是哪台？不要说特么的一部高达连个boss机都咩有？ ...

蝴蝶女啊，没看老头说她们已经下去了么。

londo_bell · 发表于 2017-3-26 20:10

カミーユ.ビダン发表于 2017-3-26 19:51
但是种命的机设好看，打戏数量也够多啊，铁血这又少又软的打戏实际不能比。

萝卜肉搏的话要突出一个爽字 ...

机设见仁见智，不是每个人都喜欢大背包大翅膀的，
拿OVA的打戏和TV比也没什么意义，
不过种命34话明日香捅穿黄大河的确比三日月虐菜好看

percivale · 发表于 2017-3-26 20:13

赶紧完结吧……

aptx8285144 · 发表于 2017-3-26 20:14

Gooddays 发表于 2017-3-26 20:04
我也覺得 vvv 中大家也有責任，但很多人把鍋全丟給翔子所以才發帖說一點東西。那時劇情人類方對翔子說 “ ...

简单呀，既然是女主自然容易被黑，那些路人学生（虽然登场过但是在观众心理的份量无法和女一相比）在观众心里份量不够反而会黑的不够多，而两个男主的责任，一个最后奋战而死观众自然也就不愿意黑太多了，而另一个本来人气就高（L11和鲁鲁修早年的时候非常相似这点就决定了他的人气）驾驶组也基本靠他，于是虽然这锅是人人有份，但是落在剧情安排上就是女主最容易被黑

567844 · 发表于 2017-3-26 20:14

londo_bell 发表于 2017-3-26 20:10
机设见仁见智，不是每个人都喜欢大背包大翅膀的，
拿OVA的打戏和TV比也没什么意义，
不过种命34话明日香 ...

最后买鸡和咖喱相爱相杀打的还可以啊,充满了拳拳到肉的暴力感

哈曼的YY · 发表于 2017-3-26 20:14

看来麦基也知道赢不了了只求掀起风暴

razielzyc · 发表于 2017-3-26 20:14

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aptx8285144 · 发表于 2017-3-26 20:15

发财就手发表于 2017-3-26 20:04
革命机很多破事就是主角有话不好好说导致，既然认翔子为领袖，让她知道一些事情就那么难，不讲原因只是男 ...

大河内到了甲铁城时候才稍微明白了好好说话的道理

Byarlant · 发表于 2017-3-26 20:15

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哈曼的YY · 发表于 2017-3-26 20:19

fantuanxiaoyi 发表于 2017-3-26 19:10
这倒数第二集连个打斗凑合的作画都没。。。

这过分了最后一段就TV来说已经不错了

Dya · 发表于 2017-3-26 20:22

本帖最后由 Dya 于 2017-3-26 20:24 编辑

我仔细思考了一下，只能说这部剧的编剧为了冲突而忽略了其他重要的一切。
很有几分韩剧甚至美剧的思路。
可惜编剧是个扭曲的阿姨，否则搞不好就是史上第一部乱交系高达了。

ChirstDR · 发表于 2017-3-26 20:23

和群里一帮蛋疼的货讨论了好几个小时，最后我们居然得出一个惊人的结论：
铁血其实是一部现实主义批判题材的大作！？

其实我们也挺惊讶的，但是其实只要把铁血里面的事件和人物的性质捋一下，就会发现TM现实的一逼

首先，先捋一下里面人的成分：
铁华团：其中，分析一下就会发现大部分人成分都是奴隶、劳工、农民子弟，实际上第一季里铁华团的崛起就是一起无产阶级革命，或者说农民起义。第二季里转型成黑社会，或者说初级黑帮团体

大小姐：官方定义革命的少女，然而实际上她还是火星资本家的后代，家族掌握了火星一大部分资产。

徐锦江（拉斯塔尔）：号角掌实权的建制派。屠杀工人阶级的刽子手。

巧克力：号角内部的革命派，对号角目前的统治不满。并且在阅读了号角初代领导人传记以后，获得（自认）革命的力量。

咖喱：被巧克力利用的青年军官，号角建制派的接班人（之一），发展潜力巨大，但是在被巧克力背叛后，投入徐锦江为首的集团。

时苗议员：地球旧势力代表人物，第一季时作为已经失去权势的人物身份登场，但是实际上对于地球政治还是有一定的影响力。第一季结尾与大小姐和铁华团集团合作重新登上了政治舞台。

好了，以上几个人物或者势力成分分析，其实不难理清事件的性质：
铁华团起义实际上就是一个无产阶级革命，奥尔加和三明是革命的领导人。但是在与大小姐接触以后，栽倒于资本主义的糖衣炮弹之下，与资本阶级同流合污。老祖宗告诉过我们，资本阶级领导的无产阶级革命都是不彻底的、软弱的。在第一季结尾也是这样，铁华团最后和时苗议员代表的地球守旧势力接触并且组成共同战线，被资产阶级窃取了革命果实，自己也摇身一变变成了资本主义的守护人。在第二季开头就能看到铁华团在火星为了维持自己的力量，反过来又用自己即得的利益诱惑其他无产阶级加入，还包括了一部分富农群体（飞机头）。这其实就奠定了到现在铁华团的败局，而整部片子实际上也是资产阶级革命集团和资产阶级建制派之间的斗争。

再说说巧克力，实际上群里的群友一致认为，巧克力明显是被成功学和心灵鸡汤忽悠了。你看什么不好看人物成功传记，妄图通过复制伟人的成功获得成功。却不知道这就是资产阶级劣根性的表现。
当初巧克力看的要是毛选....

所以说，冈妈在铁血里面想要表达的其实就是资产阶级革命失败的必然性，还有由资产阶级领导的无产阶级革命失败的必然性，以及批判现在这些所谓的成功学、心灵鸡汤对人群的误导和迷惑。

carino92 · 发表于 2017-3-26 20:25

ashero 发表于 2017-3-26 20:02
出师未捷身先死拜错码头没得玩制度腐败又怎样舰队压你没商量

啊哟，气的不行了！

现在回头再看起的“铁血孤儿”这个标题，太矫情了。冈妈是觉得表现“底层人民努力追求幸福归宿，流血流泪在所不惜”这样子很铁血很硬派吗，
男主角话不多，下死手，重视团员，撩妹都用直球，所以这样就很铁血很硬派吗？
奥尔加眼看形势不对，规划逃跑路线，带着大伙儿跑路，结果惨死路边，所以这样就很铁血很硬派吗？
铁华一大票筋肉人，但是动不动就讲家族讲归宿，哇塞这种反差看起来酷毙了诶，所以这样就很铁血很硬派吗？
咖喱苦心经营多年终于上位，拿到前朝的尚方宝剑了就高呼我已经天下无敌了，结果死在他抛弃的朋友手里，这样也很铁血很硬派吗？

真的很想问冈妈一句，妈的你给老子翻译翻译什么叫TM的铁血好不好？感觉就像小女孩强行穿妈妈的高跟鞋一样的幼稚。

calamity · 发表于 2017-3-26 20:26

巧克力这哪里是看了心灵鸡汤，只是从破书里找到了，自认为能一步登天的东西
充其量就是菲利萨他老爹，看到特兰克斯拿剑砍死了菲利萨，就觉得剑牛逼，老子一剑在手天下我有

土旦克007 · 发表于 2017-3-26 20:28

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567844 · 发表于 2017-3-26 20:30

发财就手发表于 2017-3-26 20:01
纯粹的力量？，之前徐锦江差点被铁华团某人自杀式攻击搞掉忘了，剧情原因偏偏不中 ...

然而40艘舰的月球舰队依然是铁血世界里最强的实力

carino92 · 发表于 2017-3-26 20:31

Byarlant 发表于 2017-3-26 20:15
我一开始就在说铁血高达是一部世界观格局狭隘、缺乏逻辑的烂片了，然后一群冈妈和SEED系高达迷弟迷妹们还再 ...

亏我看真实之泪的时候还惊呼冈妈有毒，让人欲罢不能...
看来她还是只适合玩玩小家子气的日常或恋爱题材，战争、历史、宏大叙事这种东西，不适合她。
以后还是绕道走吧。

UNISONIA · 发表于 2017-3-26 20:31

鱼肉丸子发表于 2017-3-26 19:27
还有个严重的问题巴力和维达尔两败俱伤

最终话boss机是哪台？不要说特么的一部高达连个boss机都咩有？ ...

最终BOSS巴巴托斯，没毛病……
和种命最终BOSS命运一个道理

哥特式lolita · 发表于 2017-3-26 20:31

ChirstDR 发表于 2017-3-26 20:23
和群里一帮蛋疼的货讨论了好几个小时，最后我们居然得出一个惊人的结论：
铁血其实是一部现实主义批判题材 ...

资产阶级领导的无产阶级革命哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈觉得这个好像很贴切

londo_bell · 发表于 2017-3-26 20:32

567844 发表于 2017-3-26 20:14
最后买鸡和咖喱相爱相杀打的还可以啊,充满了拳拳到肉的暴力感

打戏被剧本拖累，McGillis连一丝波澜都不会掀起，铁血的Kamikaze罢了

arrowshade · 发表于 2017-3-26 20:34

来猜会不会有下一季吧。。。

阿刚 · 发表于 2017-3-26 20:34

这剧情已经……我为什么要追铁血……

suebin · 发表于 2017-3-26 20:34

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carino92 · 发表于 2017-3-26 20:35

ChirstDR 发表于 2017-3-26 20:23
和群里一帮蛋疼的货讨论了好几个小时，最后我们居然得出一个惊人的结论：
铁血其实是一部现实主义批判题材 ...

233333
好像还真是那么一回事

Byarlant · 发表于 2017-3-26 20:35

carino92 发表于 2017-3-26 20:31
亏我看真实之泪的时候还惊呼冈妈有毒，让人欲罢不能...
看来她还是只适合玩玩小家子气的日常或恋爱题材， ...

冈妈别说搞好一个多星球多实力宇宙战争世界观了，就算一辆大巴车上的一群人的故事都搞砸了，只能搞搞几个人互相扭曲一下的麻雀剧本。

寒风夜 · 发表于 2017-3-26 20:35

sunrise的二期是不是有毒

londo_bell · 发表于 2017-3-26 20:36

UNISONIA 发表于 2017-3-26 20:31
最终BOSS巴巴托斯，没毛病……
和种命最终BOSS命运一个道理

嗯，McGillis和议长都是死在枪口之下，受其蛊惑的三日月和明日香也都是最终BOSS，种命又万能了

ChirstDR · 发表于 2017-3-26 20:36

arrowshade 发表于 2017-3-26 20:34
来猜会不会有下一季吧。。。

如果有下一季，那应该是三明的儿子做主角
被富农家庭养大，为了改善火星环境前往了地球求学，结果在担任图书管理员期间找到了高达

希望之异热同心 · 发表于 2017-3-26 20:36

哪怕冈妈原本就打算写团灭，什么都没改变的剧本，但写出来观感成屎，智商感人，没这个实力就别出来班门弄斧自曝其短了，丢人

calamity · 发表于 2017-3-26 20:38

制作经费不够，不肯出第三季，所以直接胡乱结束的典型代表

storm · 发表于 2017-3-26 20:38

制作公司还想卖模型吗？巴尔那么废物，买个屁啊

有乐亭八云 · 发表于 2017-3-26 20:39

上季就发愿巧克力不得好死，这集算是还愿了，不过两人对着嘴炮3分钟是什么屎？
梳理一下铁血的剧情，两季单独看脉络都有点儿意思。可惜剧本逻辑混乱，情节就像拼图一样想到哪演到哪儿，还总靠废话推动情节，抒发感情，真不敢相信这是成名staff的作品。
长颈龙和冈妈求你们还是去做唧唧歪歪的爱情小品吧。

567844 · 发表于 2017-3-26 20:39

ChirstDR 发表于 2017-3-26 20:23
和群里一帮蛋疼的货讨论了好几个小时，最后我们居然得出一个惊人的结论：
铁血其实是一部现实主义批判题材 ...

奥尔加是个机会主义投机者,第一部里面除了大小姐就没一个是想革命的,他们只是借着这个人有头浑水摸鱼要搞事,这次2就是奥尔加押错宝了

m99999 · 发表于 2017-3-26 20:43

这不光是我看过最给的高达，也是我看过最给的动画。基死了

sdbone · 发表于 2017-3-26 20:44

打戏足点，逻辑啥的也不去深究了，但现在拍成这样一坨...
感觉最终决战装备的巴巴托斯在哭啊

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