[专楼]机动战士高达铁血的奥尔芬斯 #50 彼らの居場所

mumubear · 发表于 2017-2-7 22:44

567844 发表于 2017-2-7 20:43
主要问题是二五仔刻画不够,简单的说铁血的问题就是格局小,怎么说格局小呢,就是描写的人物少,挖掘的人物更少 ...

故事写不好就说格局小。。。七星家族相当于现在五常了，或者说版图统治权力比现在五常还要大，四十集的篇幅用来铺叙神仙打架就是死了佣兵，死了两黑社会也是厉害。。。

哈曼的YY · 发表于 2017-2-8 00:21

冷泉夜月发表于 2017-2-7 22:26
演出上也有问题吧，拿复仇战这集来说，一个我方机体被击坠的画面都没有，从头到尾都是对手被平A（除了哈 ...

这的确是问题

而且第二季铁花团有路人MS被击坠过吗貌似地球上有?

Sacross · 发表于 2017-2-8 01:31

冷泉夜月发表于 2017-2-7 22:26
演出上也有问题吧，拿复仇战这集来说，一个我方机体被击坠的画面都没有，从头到尾都是对手被平A（除了哈 ...

大概理解成机战里己方都是ace机吧
铁华团钱没那么多训练那么多MS驾驶员，MS也就那么几台，机体多的基本都是开MW的，差不多就和铁球一个意思，MS的话基本就是全是ACE机了，最菜估计也就是哈修，拿的机子都是偏上等的，差不多就是无伤平推了
而且这也不太奇怪，对面主要的都是佣兵，拿钱吃饭，保命要紧，看到对面不要命的来打就怂了，放出绝卖人毕竟也没有他们的这样多的战场经验和外挂支援，哈修吃瘪了就跑了
差不多就是机战关卡

Sacross · 发表于 2017-2-8 01:34

讲道理那么大个黑帮还真踏马就只有2队人了也是厉害……硬生生把黑帮写成了地痞小混混，明明稍微提下都好……
冈妈果然写不来黑帮

c96e6386 · 发表于 2017-2-8 01:44

anubismk2 发表于 2017-2-6 08:58
巧克力这人目光短浅，光想着变天了，可变天之后还是你号角一家的天下吗？
号角的问题不光在内还在外。第一 ...

這哪算短淺呢
巧克力的目標本來就不是號角維持現在秩序然後變好、嘎哩嘎哩才是這樣想過
他的目標一直是帶有毀滅性的、更希望人可以去實現自己想要幹的事，過程怎樣慘烈明顯他並不是特別在乎
對於秩序那些在MA戰後更是被三明勇姿帥得不要不要的
本來就因為對創始人的信仰，直接被燒起來認為果然就是要武力硬幹....

taehw · 发表于 2017-2-8 08:17

四点钟发表于 2017-2-7 20:12
别闹了。42一串这段剧情没问题。
伊欧克大人是智障，但号角的军力不是假的，名濑这样厉害的人物，五万人的 ...

塔宾斯那五万人基本都是运输公司……真正有战力的，就是锤子那一条船
上集还提到锤子一没，以往的护卫工作只能安排给迪袜子的其他组织
估计除了一些特殊货物和航线，塔宾斯做的都是正经生意
比较奇怪的是，最初登场的时候，塔宾斯还号称迪袜子中的武斗派，
就这点战力就可以震慑四方了，号角还真是吓死人的存在

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 08:50

本帖最后由 anubismk2 于 2017-2-8 08:59 编辑

c96e6386 发表于 2017-2-8 01:44
這哪算短淺呢
巧克力的目標本來就不是號角維持現在秩序然後變好、嘎哩嘎哩才是這樣想過
他的目標一直是帶 ...

我还是那个观点。号角再烂，也是抑制力，有号角在，各方势力在明面上是斗不起来的，谁动手，谁就会被按在地上吊打。
维持这样的局面，等到人类科技更进一步可以前往星辰大海了，自然会有另一番气象。
然而巧克力带着自毁倾向愣是要破坏这一体制，其结果就是世界乱起来，战火烧起来，哀鸿遍野，满目疮痍。
可他是有机会的。如果他熬下去，慢慢蓄势，做一个改良派，除了拉斯塔尔，还有谁可以和他争？
身为体制最大的受益人之一，有稳妥的正路不走，为了上位急功近利，把原本对他最有助力的大舅子和豆豆眉直接来一个贱价大甩卖，最终还要选一条损人不利己的路，为王前驱，我当然要骂他目光短浅。

六月的彩虹 · 发表于 2017-2-8 09:20

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四点钟 · 发表于 2017-2-8 09:26

taehw 发表于 2017-2-8 08:17
塔宾斯那五万人基本都是运输公司……真正有战力的，就是锤子那一条船
上集还提到锤子一没，以往的护卫工 ...

负责迪瓦兹这种组织运输工作的五万人公司一夜之间就非法了，老爹这样的大人物也不能明里出面只能先切割塔宾斯，名濑直接被搞死也只能忍，这就是号角超越普通组织力量啊。
老说古惑仔，我没看过不是很懂，前面有人说的如龙也没玩过，按照教父去理解迪瓦兹的话，明面上有正规的公司和生意，和政府勾结密切，白道上搞不定的事就用其他手段解决，暗地里也有不干净的生意，但整个组织积极洗白，大概是这样？这次二五仔的组织也是个正规公司。不过日本的极道还是看不太懂。

1期ms很少，塔宾斯至少有3个不怵号角的顶尖驾驶员，确实可以算武斗派了。
不过看2期名濑的回忆圈外圈也是各种ms噼里啪啦打来打去的？

Gooddays · 发表于 2017-2-8 09:36

四点钟发表于 2017-2-7 20:12
别闹了。42一串这段剧情没问题。
伊欧克大人是智障，但号角的军力不是假的，名濑这样厉害的人物，五万人的 ...

這大義不會有大影響，因為那黑幫本身便不喜歡鐵華團，過往是靠名瀨支撐。當名瀨不在及老大快被踢下台時，已經得到大多數黑幫中人支持的二當家即使把鐵華團幹掉也不會有反對聲音，他們可能還暗中慶祝呢。只要幫中沒反對聲音，即使有違大義也不會有實際影響。

另一方面阿三是為了打擊鐵華團去幹掉名瀨，黑幫中誰想幫鐵華團便可能成為阿三的新目標。黑幫不是正義組織，不會願意為了鐵華團去面對跟名瀨相同的結局。

二五仔以往不動名瀨是因為名瀨是黑幫老大直系，老大一定保他，加上塔賓支本身戰力不弱也有鐵華團支持。故二五仔在得到阿三支持前根本沒膽同時動老大及名瀨，但有了號角在背後支撐便是另一回事。

winterbell · 发表于 2017-2-8 09:41

anubismk2 发表于 2017-2-8 08:50
我还是那个观点。号角再烂，也是抑制力，有号角在，各方势力在明面上是斗不起来的，谁动手，谁就会被按在 ...

典型的理想主义改良派233333

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 10:08

本帖最后由 anubismk2 于 2017-2-8 10:10 编辑

winterbell 发表于 2017-2-8 09:41
典型的理想主义改良派233333

如果巧克力一穷二白光脚不怕穿鞋，是想要把水搅浑，浑水摸鱼，趁乱取势的草莽英雄，那对他来说当然是局面越乱越好，死人越多越好。问题巧克力本身就是体制的最大受益人之一，自己革自己的命，那我这种坚信屁股决定脑袋的人当然不能理解。

phlyingpig · 发表于 2017-2-8 10:31

anubismk2 发表于 2017-2-8 10:08
如果巧克力一穷二白光脚不怕穿鞋，是想要把水搅浑，浑水摸鱼，趁乱取势的草莽英雄，那对他来说当然是局面 ...

不管是之前的那一小段回忆还是次回预告，都明显说明巧克力之前的人生很苦，受了不少虐待，体制给他的唯一利益大概就是革命起点比宇宙老鼠高多了这一点吧

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 10:40

phlyingpig 发表于 2017-2-8 10:31
不管是之前的那一小段回忆还是次回预告，都明显说明巧克力之前的人生很苦，受了不少虐待，体制给他的唯一 ...

是啊，他已经通过自身的努力和时运成为了体制的一部分，并成为体制的顶端的那一簇了。
好不容易成为了吃肉阶级，难道努力奋斗就是为了在将来把自己的饭碗砸掉吗……

phlyingpig · 发表于 2017-2-8 10:45

anubismk2 发表于 2017-2-8 10:40
是啊，他已经通过自身的努力和时运成为了体制的一部分，并成为体制的顶端的那一簇了。
好不容易成为了吃 ...

他到顶端就是为了掀翻别人的饭碗，很难理解吗……
一个人小时候天天被吃肉的人虐待，发誓长大了要艹死这帮吃肉佬，然后你说他自己终于吃上肉了明天就能实现愿望你说他干嘛不放弃和其他人一起开开心心吃肉？

T80U · 发表于 2017-2-8 10:54

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anubismk2 · 发表于 2017-2-8 10:55

本帖最后由 anubismk2 于 2017-2-8 11:06 编辑

phlyingpig 发表于 2017-2-8 10:45
他到顶端就是为了掀翻别人的饭碗，很难理解吗……
一个人小时候天天被吃肉的人虐待，发誓长大了要艹死这 ...

他如果肯定熬下去一样可以合理合法地整死那群吃肉佬，没必要像现在这样玉石俱焚，就算赢了也要面对一个四分五裂战乱不休的地球圈和圈外圈。

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 10:56

T80U 发表于 2017-2-8 10:54
我认为萝莉控的计划是这样：
掀起革命-过程中干掉其它七星家族势力-剩下他自己的势力-然后成为七星唯一领导 ...

螳螂捕蝉，黄雀在后。
四大经济圈和圈外圈势力等这种机会等了300年了。

六月的彩虹 · 发表于 2017-2-8 10:56

anubismk2 发表于 2017-2-8 10:40
是啊，他已经通过自身的努力和时运成为了体制的一部分，并成为体制的顶端的那一簇了。
好不容易成为了吃 ...

第一巧克力觉悟高，第二他已经被体制人盯上了地位并不稳固还不如干票大的，第三他往上爬的过程中肯定借助了革命势力的力量，不是说不干就能不干的。

phlyingpig · 发表于 2017-2-8 10:58

anubismk2 发表于 2017-2-8 10:55
他如果肯定熬下去一样可以合理合法地整死那群吃肉佬，没必要像现在这样玉石俱焚，就算赢了也要面对一个四 ...

这又是另外一个故事了啊……你怎么知道他是不是曾经试图和平演变然后发现实在是根子都烂掉了，人们尤其是号角下一代哪怕是他的好友这样的人都已经没救了，然后决定不破不立呢
再说人家也没有玉石俱焚啊，到现在他还在幕后呢

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 11:05

本帖最后由 anubismk2 于 2017-2-8 11:09 编辑

六月的彩虹发表于 2017-2-8 10:56
第一巧克力觉悟高，第二他已经被体制人盯上了地位并不稳固还不如干票大的，第三他往上爬的过程中肯定借助 ...

还不是因为他为了吃独食先手干死了对他毫无保留的豆豆眉还有咖喱咖喱。
本身就是养子根基不稳，为了扳倒养父多半还和其他长老做了PY交易出卖了法里德家的利益，导致手上没剩几张牌。为了上位，这当然无可厚非，崽卖爷田心不疼。不扳倒养父他什么都没有。但之后的吃相实在太难看了，为了吃独食直接卖掉了对他最友善也最有助力的同伴，导致一个能挺他的政治盟友都没。
更何况，如果不是他吃相那么难看，拉斯塔尔也未必会盯上他。豆豆眉直接死在铁华团手里，咖喱又死得不明不白，而这又和法里德家的倒台不无关系。其他大佬只要不蠢，看看谁是其中最大的得益者，就知道巧克力脱不了关系。（更何况咖喱还没死，拉斯塔尔对巧克力龌龊事一清二楚）

lokifreya · 发表于 2017-2-8 11:10

本帖最后由 lokifreya 于 2017-2-8 11:12 编辑

巧克力没选择豆豆眉和大舅子仅仅是因为他们两个出生在七星家族，跟这两个人品行如何根本没关系，他也是真心帮铁华就是因为这帮子人不是靠出生而是靠实力爬上来的
巧克力也没想消灭号角，只不过要干掉七星而已，号角还是得自己统领，就算出发点再美好，争权夺势的时候手段也肮脏得很，还不说他到底掺了多少私情进去
巧克力那帮子同志估计的确是忧心号角的，但巧克力敢把他自己背后干的那些事说给所谓的同志听么，就连石动都不知道他为了上位暗杀了两个七星

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 11:15

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lokifreya · 发表于 2017-2-8 11:18

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anubismk2 · 发表于 2017-2-8 11:19

lokifreya 发表于 2017-2-8 11:18
这片子四大经济圈就是个背景板，如果真革命成功了最后结局旁白说经济圈没实力反抗新生号角，新生号角如何 ...

c96e6386 · 发表于 2017-2-8 12:45

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c96e6386 · 发表于 2017-2-8 12:51

而且從ＭＡ戰來看就知道了
巧克力就是個浪漫分子，他雖然會跟石動說我們不能讓鐵華團佔有主導權BLABLA
但實際上他根本超愛看三日月無雙全場，對於簡單乾脆的暴力根本就心水得很

他內心追求的一直都跟破壞毀滅那些直接相連....

anubismk2 · 发表于 2017-2-8 13:23

本帖最后由 anubismk2 于 2017-2-8 18:09 编辑

c96e6386 发表于 2017-2-8 12:45
我覺得你的想法跟巧克力的想法完全不一樣啊
秩序什麼的，是很好很重要，可這就不是巧克力要的，你用這個 ...

如果巧克力单单只是想要号角变得更好，那咖喱和豆豆眉根本不会和他起冲突。
你认为的反贵族可以是一回事，也可以是另外的一回事。
任何社会，任何国家都会鼓励良好的社会风气，任何人也希望生活在一个这样的氛围当中。
任何组织也都会反腐，鼓励人才的选拔任用，推动组织的新陈代谢，使组织保持积极的活力。至少在明面上都要这么做，无非是力度和程度的不同。
如果巧克力、咖喱、豆豆眉掌握了号角的主导权，那他们这么做，既顺应民心，也符合惯例，还能合理合法地把自己放在道德的制高点上定向反腐，扫除异己。
同伴越来越多，敌人越来越少，这难道还不好吗？

c96e6386 · 发表于 2017-2-8 13:29

anubismk2 发表于 2017-2-8 13:23
如果巧克力单单只是想要号角变得更好，那咖喱和豆豆眉根本不会和他起冲突。
你认为的反贵族可以是一回事 ...

所以你的出發點就跟巧克力不一樣啊．．．

冬夜女公爵 · 发表于 2017-2-8 15:38

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londo_bell · 发表于 2017-2-8 15:52

冬夜女公爵发表于 2017-2-8 15:38
这种人中国现代史上不就出了个，结果最后他失败了，并且背锅背了30年 ...

所以最后还是改革派上位，咖哩恐成最大赢家

567844 · 发表于 2017-2-8 16:08

taehw 发表于 2017-2-8 08:17
塔宾斯那五万人基本都是运输公司……真正有战力的，就是锤子那一条船
上集还提到锤子一没，以往的护卫工 ...

毕竟大姐一个人怒操号角开新锐机体的王牌技师

567844 · 发表于 2017-2-8 16:12

冷泉夜月发表于 2017-2-7 22:26
演出上也有问题吧，拿复仇战这集来说，一个我方机体被击坠的画面都没有，从头到尾都是对手被平A（除了哈 ...

所以问题就是有脸的人太少了,整个整备班除了亚麻鸡,大块头,飞机头和老爹,还有一个眼熟的么

四点钟 · 发表于 2017-2-8 16:45

观众只求痛宰二五仔的情况下让我方有脸角色被击坠没什么意义吧。要献祭后面也可以献祭出去（也可能和1期一样吓唬你，最后还是无脸路人死一地。）
说回来铁华团硬仗打了那么多场下来，对二五仔这种烂人也被刷人头，巧克力还要招募他们，大概真的是出于情怀吧……
经济圈在这件事介入多少不好说，搞不好过两回打个补丁说有介入，现在不好太铁口。不过也可能经济圈真的当背景板。反正也没差，也就阿布劳有点存在感

巧克力接下去爆出什么诡异的目标我也不会奇怪啊。不要拿“我觉得成大事这样操作最合理”来要求他。

mumubear · 发表于 2017-2-8 18:52

本帖最后由 mumubear 于 2017-2-8 18:54 编辑

四点钟发表于 2017-2-8 16:45
观众只求痛宰二五仔的情况下让我方有脸角色被击坠没什么意义吧。要献祭后面也可以献祭出去（也可能和1期一 ...

其实四十集接着四十一集继续打下去拉夫塔没子弹了。。。昭宏为保护拉夫塔挡枪让他们作一对亡命鸳鸯，我估计没人有意见。

韩子 · 发表于 2017-2-8 20:05

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567844 · 发表于 2017-2-8 20:33

革命不是请客吃饭啊,礼乐崩坏,男女老少都抄起家伙打的牛黄狗宝乱飞才是正确的发展,这个混乱跟买鸡还是,买鸭的没关系,是历史大势所趋,我还觉得来的晚了,不管怎么说号角也是瘦死骆驼比马大,真不要脸轮拳头,铁血世界的各位连渣渣都算不上,号角能造炉子还有各种黑科技,4大经济圈的那副熊样还真不够号角打的

四点钟 · 发表于 2017-2-8 20:41

咖喱要是又被打爆然后朱丽叶特跳出来挡刀就神TM了，不过好感度没刷满应该触发不了这个剧情吧。
咖喱的高达是自家仓库翻出来的，43那个格纳库里放的巴尔（应该没错吧），是主人没有后代继承呢，还是有其他原因所以收藏在那里呢。

寒风夜 · 发表于 2017-2-8 21:38

韩子发表于 2017-2-8 20:05
下话文字预告出了，亚格尼卡粉丝团在地面上闹革命，巧克力潜入号角某地下设施。应该是抢巴力无误了。刚好下 ...

哪看的情报啊。

高达age · 发表于 2017-2-8 22:31

567844 发表于 2017-2-8 20:33
革命不是请客吃饭啊,礼乐崩坏,男女老少都抄起家伙打的牛黄狗宝乱飞才是正确的发展,这个混乱跟买鸡还是,买鸭 ...

嗯……所以号角打号角才是大势所趋。

内乱的必然性……

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