[专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 #50 彼らの居場所

WhatifI

nage540 发表于 2016-12-29 18:35
阿特拉本来脑子就不正常了吧，第一季就各种无视大小姐本人意见，强行要她为三明做事情，第二季只是变本加 ...

我很喜欢阿特拉，所以才更觉得恶心，制作组是觉得展示“天使般可爱的少女实际上仍然是个毫无自我意识的愚昧村妇”这样的悲剧很有深度呢，还是根本没想到那么深，只是有机会就想加点贵乱成分？
楼里不论拿这句话玩梗还是给这它找理由洗地的发言都一样恶心，“是啊他们就是愚昧无知的底层嘛，脑子里只有生存留种这些动物本能啦，这部作品就是要展示这些可怜人让我们高高在上同情地感叹一声反思战争的残酷啦，他们哪里学得会文明人的方式也千万别让他们学会，我们要看的就是他们挣扎”

winterbell

这周没有新剧集播出，难道要像这样再讨论一个星期……好煎熬

四点钟

阿特拉提了个要求也没按头让大小姐生小孩，结合她的心境有什么不可原谅的，这也叫洗地？
要是她后面真的按头搞事我也喷，但是没有啊。
好歹也考虑下大小姐会不会真的答应，还有小明这个当事人的想法啊。

还有被拐卖的妇女这种破烂比喻都出来了。

正太爱黄瓜

cicicay 发表于 2016-12-29 20:10
我觉得阿特拉出格的地方，不是她对三明的态度，是她对大小姐态度。

和三明，倒贴不值得吐槽，这就是火 ...

别忘了上一季里面阿特拉为了大小姐可是拼过一次命的，大小姐是个重情义的人，怎么说这也算是过命的交情吧。而且第二季之前大小姐的发言，在承认喜欢三明之后，紧接着就是我也喜欢阿特拉，虽说不一定是百合情，这至少也证明大小姐和阿特拉关系是挺紧密的。

四点钟

要说有意见，我还对大小姐的剧情有意见呢。
这种处理2期不是一次搞了，开始的时候也为了营造两个人最近没见面的气氛，硬是让大小姐到铁华团几次都没遇见小明，但是后来明明阿特拉经常开车带小明找大小姐玩……
这次好歹人救了克里塞+大小姐全家（虽然感情已破裂），结果小明瘫了一个月才来探望。剧中的解释是“我是个卑鄙的人，害怕见到他”，这剧情如果性别对换一下估计已经喷得一塌糊涂了。

blood_iron

阿特拉作为她的文化程度局限性
结合当时她的心情和事情的发展情况，说出这样的话没什么意外啊？
这都能找借口喷，也真服了

王留美

韩子 发表于 2016-12-30 11:00
…………华点…………
铁血的剧本一涉及到大小姐，就有种微妙的都合感。大小姐这种心情不是不能理解，但 ...

这是什么！求讨论帖看脑洞！

567844

韩子 发表于 2016-12-30 13:21
太久远了，好像是贴吧帖子引起的……

（结合四点太太的说法，如果汤小美是男的，自己不战斗纯嘴炮，爱慕 ...

李迪子不错

maoyaoshen

anubismk2 发表于 2016-12-29 09:26
殖民卫星那赤裸裸地钓鱼执法我觉得就是为所欲为的证明，至于养父必然是被内部搞下台的啊…… ...

钓鱼执法本身就已经不是为所欲为了，为所欲为了就不需要理由了，怀疑了就可以直接上了

c96e6386

anubismk2 发表于 2016-12-29 00:08
我不觉得同样身为暴发户的巧克力有能力保下铁华团。只能猜想七星骨子里真是烂透了，连遇到这么严重的事都 ...

其實想想也知道為何不會阿
目前看武力強大的也就分為拉斯塔爾派跟巧克力派
拉斯塔爾那邊看凱爾妲跟嘎哩嘎哩被掰倒、可能心裡覺得還不錯呢（順便把大少爺撿回這邊當戰力）
巧克力派那邊自然就更是.....(ry

c96e6386

S.A 发表于 2016-12-29 08:30
号角死人再多和铁华团有什么关系？
这就好像你家旁边有一伙武装恐怖分子出现，你报警。
不能因为说武警面 ...

你怎麼會認為只有號角死人?
這玩意兒是會轟炸城市、自動判斷哪邊人多哪邊衝
更噁心的是會不斷找資源來壯大小兵
你說疏散群眾？能怎樣疏散？？大小姐之前就說了可以保護人民的地方根本塞不夠
更別說鐵華團總部也在地表上呢.............

winterbell

韩子 发表于 2016-12-30 11:00
…………华点…………
铁血的剧本一涉及到大小姐，就有种微妙的都合感。大小姐这种心情不是不能理解，但 ...

性别互换这个事情，不是单纯的男女双标……人类社会文化在这里，说是男权社会刻意规制也罢社会历史自然形成也罢，但是对男女行为方式的定义和准则客观上就存在着区别。这一点在日本社会只会更突出。对大小姐而言，三明半身不遂，她内心确实有“我不杀伯仁，伯仁因我而死（瘫）”的内疚感吧。何况她也确实不是没事儿干在家里踱步子扯花瓣来还是不来，她确实事务繁忙，很容易有借口把不知道如何面对的事情延后，也是人之常情。
说男女互换就会骂起来，难道不是因为有“男人要照顾女人”“男人怎么能被女人保护“”男人怎么能让女人为他卖命”“男人怎么能让女人卖命了而不感恩”这些令人一想就火大但再想就还是发觉被性别文化所引导的默认前提？
没有别的意思，就觉得不能凡事都“要是男女互换一下就blahblah”……
而且我同意剧本在大小姐和三明的感情互动上一直比较冷处理，基本上没有给机会让大小姐坐正女主的位置。但是讲实话三明心里只有奥尔加和巴巴托斯，让大小姐一厢情愿为了三明死去活来，想了想觉得更加尴尬了……扯回到生孩子问题上，这样的大小姐这样的三明，生孩子NO WAY

四点钟

winterbell 发表于 2016-12-30 20:25
性别互换这个事情，不是单纯的男女双标……人类社会文化在这里，说是男权社会刻意规制也罢社会历史自然形 ...

去掉性别因素，A为了自己的基友队友+救B+救B所在的城市半瘫在床，B作为社会活动家企业家+A所在单位的合作伙伴（屡次被A救过），一个月都不去探望，这根本说不过去吧。
之前MA逼近的时候局势够紧张，小明他们还专门去找过大小姐吧，善后工作能紧张过那次？
没人要求大小姐为小明死去火来，但这话的处理已经快脱离人之常情的范围了。

我不是在指责大小姐，我是比较不爽剧本这里的处理。好歹是1期花了大力气塑造的女主角。

567844

S.A 发表于 2016-12-30 23:18
就算死平民和铁华团都没有关系啊。
铁华团是个保镖公司并不是片警啊，没有帮官方收拾天灾和保护平民的义 ...

都是自己的产业能丢

S.A

567844 发表于 2016-12-31 00:29
都是自己的产业能丢

留得青山在，产业没了可以再赚，人没了就没了。

正太爱黄瓜

S.A 发表于 2016-12-30 23:18
就算死平民和铁华团都没有关系啊。
铁华团是个保镖公司并不是片警啊，没有帮官方收拾天灾和保护平民的义 ...

这次和殖民星球还不一样，殖民星球又不是铁华团大本营，平民死伤啥的说实话和铁华团还真的没啥太大关系。。。火星就不一样了，鬼知道MA最后会不会杀掉自己人比如樱啊双胞胎啥的。。。避难所也不是100%安全的。

567844

明天没有铁血看,蓝瘦

c96e6386

S.A 发表于 2016-12-30 23:18
就算死平民和铁华团都没有关系啊。
铁华团是个保镖公司并不是片警啊，没有帮官方收拾天灾和保护平民的义 ...

所以問題不是只死平民
而是鐵華團怎樣也會受到波及啊？他們在地表上啊！！！
這ＭＡ就愛往人多的地方衝，有ＭＳ在還會順便掃射兼搜刮呢
還有別忘記鐵華團他們也是在正正當當想做礦產跟生意麼？ＭＡ到處掃射帶兵團輾人，在這超危險情況下要怎麼繼續搞？難道吃西北風？
更別說他們的日常生活所也需要靠平民阿？吃喝拉撒睡的所需又不是自己蹦出來的
說更遠一點，鐵華團又不是誰都是孤兒、很多人的家人可能都在城市區呢...

火星是他們的家、他們的產業都在火星上（甚至幫大小姐蓋孤兒院）
家人也都在火星上，一台到處掃射屠殺人的ＭＡ在那，你要他們無動於衷？？？
今天就算巧克力跟他們沒有結盟，他們肯定也不會閉嘴不去打

c96e6386

S.A 发表于 2016-12-30 23:18
就算死平民和铁华团都没有关系啊。
铁华团是个保镖公司并不是片警啊，没有帮官方收拾天灾和保护平民的义 ...

更別說ＭＡ是從鐵華團挖到的礦產中找出來的
整件事他們於情於理都要負責

別說啥當初不跟巧克力合作就不會有礦產的話啦...
老大擺明就有偏袒這群超能打、還能威嚇下其他小弟要認真點的金雞母
又是在火星上的地，總是要給他們的（）
何況就算是給提瓦茲的其他幹部，總是會挖出來亂跑的，又是同個組織鐵華團也不會閉嘴不去打....

你前面在講三日月要變成殘廢跟奧爾加的野心有關～
但問題根本不在奧爾加跟巧克力身上，這次所有的問題都出在腦殘的伊歐克好麼
別說巧克力打算好好地把ＭＡ給弄走、拉斯塔爾那邊換個人打算去懟巧克力、也不會變這樣了

阿刚

其实这次归根结底是咖喱下了个套吧。。。。巧克力本人听见七星勋章都还犹豫了下想想那是什么玩意。。。。

S.A

c96e6386 发表于 2017-1-1 09:54
更別說ＭＡ是從鐵華團挖到的礦產中找出來的
整件事他們於情於理都要負責

这事最多是于情和铁华团有关，于理是完全没关系的。
本来号角就是为了处理MA成立的组织，遗留下没处理的MA就是他们的责任。
就好像现在边境的遗留地雷区，如果官方不标明雷区不排好雷附近居民走过去被炸了还能算居民自己的责任？
至于家人产业这种，就像我说的细软跑，能带就带不能带也没办法。
而且比如蓝娜其实是可以走的，只是估计不到MA的危害还有因为对铁华团的信任才留了下来。
最后再不济决定不跑了，也可以选择不作为主力上去怼，而是如同之前战术引诱一样带着MA兜圈之类的等待号角的主力前来处理。
三明出发去打MA前和奥尔加的对话其实已经摆明了奥尔加最后估计到三明会付出代价，转而选择了依靠巧克力等他人战力为主攻的战术。
但是三明自己说的要走奥尔加说过的“最短的捷径”才独自出击。
如果奥尔加不是一直选择这种急躁的道路，三明也不会步上这条路，奥尔加这个锅是不能甩的。

而且话说回头我之前也说了发现MA其实是个戏剧性的事件，和剧中人物之前的所做所选其实是没有太大因果联系的。
所以这个事件其实可以不做分析，但是就算没有发现MA这个事件，按照奥尔加“最短的捷径”的路线选择，铁华团以后必将如同这次主动选择怼MA一样主动接受其他困难威胁的任务。
出事是迟早的事情。

567844

S.A 发表于 2017-1-1 13:21
这事最多是于情和铁华团有关，于理是完全没关系的。
本来号角就是为了处理MA成立的组织，遗留下没处理的M ...

你这是比三明还冷无缺啊

567844

S.A 发表于 2017-1-1 13:21
这事最多是于情和铁华团有关，于理是完全没关系的。
本来号角就是为了处理MA成立的组织，遗留下没处理的M ...

你这是比三明还冷无缺啊

567844

不上不行啊,三明是看到号角三连星给吊打以后再上了,再说火星这些产业不少都交过保护费了吧,不救不行啊

四点钟

铁华团这些人对殖民卫星上那些之前都不认识的工人都会想帮忙，面对自己老家那么多平民、认识的人等等，不拼命去救才奇怪吧。奥尔加要是能“权衡利弊”让许多无辜的人去死，就不是奥尔加了。
不要脱离角色的性格定位去讨论“什么才是这次的最优解决方案”，这是有上帝视角的观众的最优方案，不是角色的。

有开上帝视角一定第一时间干死伊欧克。

haorhea

正太爱黄瓜 发表于 2016-12-29 09:08
但长期营养不良导致发育迟缓这个是有可能的吧。。。吃饱和吃好对发育影响没啥太大差别，但是营养不良是另 ...

所以我说阿特拉在到了面包店之后无论如何不能算饥寒交迫肚里无粮啊，营养不良确实是另外一回事嘛

winterbell

竟然一天都没有一个帖子。。。。是说下一集是要到15号？

diyihaoshitu

看来是这周要延迟了