《侠客风云传前传》讨论帖：9.28发售

白猫MKII · 发表于 2016-9-29 16:44

萝卜roto 发表于 2016-9-29 16:37
到底有多神,详细说说,至今没看过

放到现在来看的话，富春山居图其实没有那么毒了，只要你把焦点放到志玲姐姐身上

bwsusaga · 发表于 2016-9-29 16:44

雪毛发表于 2016-9-29 15:43
很难想象玩武林的会冲着战斗部分来玩侠客，这个部分是我最不care的

典型的我即世界，

就是冲着战棋式的战斗来的。

konev · 发表于 2016-9-29 17:16

萝卜roto 发表于 2016-9-29 16:37
到底有多神,详细说说,至今没看过

http://pulolesu2.web.fc2.com/switch1.html
又到了拿出这个的时候啦！请看！

睡缨 · 发表于 2016-9-29 18:42

行了，我通关了

雨落飘零 · 发表于 2016-9-29 18:43

konev 发表于 2016-9-29 17:16
http://pulolesu2.web.fc2.com/switch1.html
又到了拿出这个的时候啦！请看！

我猜是宇宙囧片王那篇影评？可是墙内看不了了呀

睡缨 · 发表于 2016-9-29 18:46

因为最终战使用了禁忌武功，大师兄和二师兄已经注定无法成为绝顶高手
最后一战中，卫紫凌为保护荆棘牺牲。只有大师兄和师傅知道这段过去。

睡缨 · 发表于 2016-9-29 18:47

睡缨 · 发表于 2016-9-29 18:53

本帖最后由睡缨于 2016-9-29 19:37 编辑

下面是严重剧透

面具捕快是东方曦，最终BOSS应该是林平之，辟邪老人。前传所有的阴谋都是他引起的。
卫紫绫是师叔的弟子，后期会大量毒功。结局为救荆棘牺牲。
大师兄，二师兄因为使用禁忌武功过度，受了严重内伤，已经注定一生无法成为绝顶高手（解释了本传这两人实力泯然众人的原因），荆棘外加失忆。
众人结局：小阿曼陪着阿傍隐居
不动回到了少林寺，潜心修炼20年，最后成为少林寺有史以来最年轻的方丈。（解释了本传里为什么这个天才没有出场）
箫复和水盼盼在异域相遇，最后在一起。
点苍的龙墨振兴点苍后隐居世外
敖广成为了海盗，游历诸国
俄罗斯妹子单相思大师兄多年

逻辑自闭症 · 发表于 2016-9-29 18:55

睡缨发表于 2016-9-29 18:53
下面是严重剧透

面具捕快是东方曦，最终BOSS应该是林平之，辟邪老人。前传所有的阴谋都是他引起的。

大哥，反白不会吗？？？？？？？？？？？？？？

6847651 · 发表于 2016-9-29 18:58

搭车出个正传激活码有人要吗

睡缨 · 发表于 2016-9-29 18:58

本帖最后由睡缨于 2016-9-29 19:03 编辑

逻辑自闭症发表于 2016-9-29 18:55
大哥，反白不会吗？？？？？？？？？？？？？？

这不在编辑嘛

飞雨啸寒 · 发表于 2016-9-29 19:04

不小心看到了剧透，妈的失忆这个设定还真是好用啊，有什么解释不了的直接失忆就好了嘛！

----发送自 Xiaomi MI 4LTE,Android 4.4.4

GALLADE · 发表于 2016-9-29 19:12

感谢透剧情的兄弟，这个前传没有让我失望，真是大开眼界的剧本

sunkaifeng00 · 发表于 2016-9-29 19:17

徐昌隆原话

Npc在每場戰鬥後會成長，概率不盡相同。有時候單純去買道具，有時候會去練功，有時是休息，有時去賺錢，傳聞不會每個都播報。另外，戰鬥中各種行為也會影響怪物AI，你越打越順，敵人AI就會加強。比如你每打死一隻怪，他們暴怒，就提高AI，但我方死一隻怪，他們鬆懈後就降低了AI。其他還有很多計算AI的方式，例如補血仇恨會提供。最後提醒你，敵人吃藥很噁心，但是暈眩不能使用道具，所以善加利用暈眩吧。

简而言之就是这游戏你打得顺利不死人ai就会实时自动给你加难，打得烂点儿多死几个人ai会放水犯二给你机会……
真·游戏玩人

睡缨 · 发表于 2016-9-29 19:23

本帖最后由睡缨于 2016-9-29 19:25 编辑

sunkaifeng00 发表于 2016-9-29 19:17
徐昌隆原话

我最后一场打了7次，最后没办法开修改器的。
被辟邪老人反击打8000，我是不知道他们这难度是怎么设计的。我大师兄9700的血。6内功练满，练残了一个轻功，没有九阳，所有药水全部给他吃，堆的血牛，给反击打8000....

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 19:26

只有一个结局么？还是可以多线结局。

睡缨 · 发表于 2016-9-29 19:30

飞雨啸寒发表于 2016-9-29 19:04
不小心看到了剧透，妈的失忆这个设定还真是好用啊，有什么解释不了的直接失忆就好了嘛！

----发送自 Xiaom ...

前传里师傅连六脉神剑都会。到本传说失传了

大师兄二师兄前传里九阴九阳基本是标准配置内功，大师兄更牛，还有2个妹子给的专属内力，一个圣女，一个俄罗斯妹子。圣女剧情直接牺牲，毛妹在国外单相思，大师兄居然在本传选择了华山曹MM。。。。

最终战使用禁忌武功，大师兄二师兄受了严重内伤，注定无法成为绝顶高手。也顺便解释了本传里这两人为什么实力那么弱鸡。
至于师傅，我给的解释就是师傅患了老年痴呆。什么六脉神剑，多罗叶指，醉拳全忘了，就记得最弱的折梅手了。所以本传里对着主角很无奈的说本门武功全部失传（当然失传了，自己忘了，大师兄二师兄也不会）

藤島康介 · 发表于 2016-9-29 19:34

這種劇本真的好嗎？
現在找個會寫故事的人真的這麼困難嗎？

sunkaifeng00 · 发表于 2016-9-29 19:38

关于剧透，似乎有个更尴尬的事（勿引用，不然反白要失效了）

东方曦也就是游进最后是死在天意城手里，而且是风吹雪补的最后一刀……
感觉侠客风云传的师叔瞬间悲剧了很多，风吹雪在侠客风云传的剧情干脆无法直视了

睡缨 · 发表于 2016-9-29 19:43

奈芙蘭德发表于 2016-9-29 19:26
只有一个结局么？还是可以多线结局。

失败到是有几种结局，真结局应该只有一个。每个人的结局都是固定的。

逻辑自闭症 · 发表于 2016-9-29 19:44

睡缨发表于 2016-9-29 19:23
我最后一场打了7次，最后没办法开修改器的。
被辟邪老人反击打8000，我是不知道他们这难度是怎么设计的。 ...

我真心不知道战斗关卡是哪个傻屌设计的，现在也就是大家还在前期，没碰到后面那些弱智战斗，不然制作组早就被问候全家了

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 19:48

现在制作人都这么好混么……这种关卡设计和剧本统筹，不是我夸口，真的我上我也行啊。

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 19:49

睡缨发表于 2016-9-29 19:43
失败到是有几种结局，真结局应该只有一个。每个人的结局都是固定的。

看了下楼里的剧情，感觉可以省钱了……找个好点的剧本那么贵么……

世界制服 · 发表于 2016-9-29 20:38

睡缨发表于 2016-9-29 18:42
行了，我通关了

游戏时间大概多少？认真玩的话

Gzzz · 发表于 2016-9-29 21:02

这个剧情。。。。

已经买了来不急退了。。。

谎称 · 发表于 2016-9-29 21:21

睡缨发表于 2016-9-29 18:53
下面是严重剧透

面具捕快是东方曦，最终BOSS应该是林平之，辟邪老人。前传所有的阴谋都是他引起的。

这他娘的不是赤裸裸的喂屎吗，河洛真几把扯淡，一方面强调这是平行世界，另一方面又硬往本传接，而且还他妈这么狗血，弯弯那群人的脑子怎么长的，起点都他妈不用失忆梗了，他们还玩的飞起……

sunkaifeng00 · 发表于 2016-9-29 21:22

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2016-9-29 21:27 编辑

之前访谈提过除了各种gameover之外正经结局会有两个，所以都平行世界了我觉得应该不会也不敢搞“没有完美结局”这种作死的事情的

只有两种可能会让完美结局也喂屎
1、完美结局和天王篇一样因为赶工没做出来，敬请期待……
2、所谓完美结局是因为之前宣传的本传武林盟主东方未明通过圣堂穿越过来帮忙把boss干掉了，然后再穿越走深藏功与名

谎称 · 发表于 2016-9-29 21:29

sunkaifeng00 发表于 2016-9-29 21:22
之前访谈提过除了各种gameover之外正经结局会有两个，所以都平行世界了应该不会搞“没有完美结局”这种作死 ...

在这么玩下去，河洛这德行，离成为第二个仙剑不远了。

亚古是个坑爹货，志大才疏不说，还自鸣得意……

这群老情怀全他妈该死球，国内游戏就该在灰烬中重生，死干净算了，

rxrx · 发表于 2016-9-29 21:30

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萝卜roto · 发表于 2016-9-29 21:33

konev 发表于 2016-9-29 17:16
http://pulolesu2.web.fc2.com/switch1.html
又到了拿出这个的时候啦！请看！

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要爬墙的?

smkf013 · 发表于 2016-9-29 21:52

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yangxu · 发表于 2016-9-29 22:05

就一个游戏而已，那么认真干嘛
不用失意难道还要让逍遥子具备白面那种催眠加心理暗示的本事控制荆棘不成？

睡缨 · 发表于 2016-9-29 22:10

本帖最后由睡缨于 2016-9-29 22:11 编辑

谎称发表于 2016-9-29 21:21
这他娘的不是赤裸裸的喂屎吗，河洛真几把扯淡，一方面强调这是平行世界，另一方面又硬往本传接，而且还他 ...

前传实际的游戏内容，就是侠客本传的大地图模式加强版。主线剧情+众多支线，在不同的主线阶段开启不同的支线，再配合随即性的互动事件来增加所谓的可玩性。。。实质上就是大地图模式
最让人感到丧尸的是这游戏的难度，是根据玩家的战斗自行加强削弱。具体加强多少，怎么加强只有设计者自己知道。地狱模式下的前传如同喂屎一样，平衡性极糟糕，一场战斗要打8-12分钟，开章的箫复2场战斗+箫复最终复仇战，对抗尸魔殿的战斗，恶心到不行。
我在贴吧吐槽战斗太多，难度大，下面有人回帖说玩前传就是喜欢玩他的战斗。我都不知道该怎么反驳他。手动操作重复性的杂兵战，来50次，来100次真的会烦。
至于前传的养成模式，打铁，炼丹，开箱子这种小游戏，特别是前2者，去玩下吧。。。还是得开**啊。
把养成砍掉，做大地图模式，前传如果是J2的试水作。那么金2是啥素质已经可以猜出来了

大地图模式-----主线寻找14天书-----游戏靠众多支线支撑----频繁的各种战斗------随即大地图事件。这应该就是J2的游戏模式和主要内容。

我始终认为，战斗难度就该设计成让玩家自己选择，而不是设计组想当然的拍脑子决定。现在这个根据玩家游戏表现提高难度或者降低难度的方法是地地道道的馊点子.

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 22:18

rxrx 发表于 2016-9-29 21:30
还好没花钱，河洛令人失望。虽然侠客刚出问题不少，但至少还有诚意，但后来的天王线就是米田共，而前传更搞 ...

虽然把锅都推给亚古对以后的作品看起来还有希望，但是就侠客和前传目前的尿性来看，老徐作为游戏制作人的水平被严重高估了，我觉得就算没有亚古，他弄出来的东西也不会好到哪去。

或者我更大胆一点假设，虽然亚古弄出来的是屎，但是如果没有亚古，光老徐的话，可能连屎都弄不出来。

rxrx · 发表于 2016-9-29 22:24

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奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 22:25

睡缨发表于 2016-9-29 22:10
前传实际的游戏内容，就是侠客本传的大地图模式加强版。主线剧情+众多支线，在不同的主线阶段开启不同的 ...

游戏难度的问题我估计完全是亚古的锅，或者说，这是同人游戏出身的作者一贯以来的尿性。
就我多年来混迹铁血和游侠还有贴吧的经验来看，同人游戏作者不敢说百分百，百分之九十九都是把难度当可玩性，能够把控好难度和游戏性平衡的作者少之又少。
而且就算后续开放难度选择，我相信也会是最低难度阉割各种成就感的做法。我对同人作者那套太熟悉了……

难不是问题，问题是不能重复繁琐，战棋游戏高难度的海了去，慢速SLG也多，但是不能光从数值上来控制难度，打法，特殊攻略这些才是控制难度的关键。很明显，亚古根本不会……

睡缨 · 发表于 2016-9-29 22:32

本帖最后由睡缨于 2016-9-29 22:35 编辑

奈芙蘭德发表于 2016-9-29 22:25
游戏难度的问题我估计完全是亚古的锅，或者说，这是同人游戏出身的作者一贯以来的尿性。
就我多年来混迹 ...

金庸群侠好玩可不是因为所谓的可玩性
前传最让我诟病的是战斗太多了，实在是太多了。我玩的还是地狱模式，就因为打的好自动调整成地狱模式这有意思嘛？箫复尸魔复仇战，对面2个9000+的傀儡，加个1W+的BOSS打的我想吐，2个傀儡还无差别各种保护。好不容易干翻BOSS各种BUFF，2个傀儡还自爆出6个小怪。。

金庸群侠战斗根本就没本传那么多那么频繁，前期林平之空挥野球拳，中期找鳄鱼练级，后期周伯通练级培养队友。剧情战的战斗很少而且很简单，到本传倒好，强行为了难度而难度。
论可玩性，河洛的战斗设计者，能干的过老版金庸MOD的众大神？远不如吧。STAR的至尊系列都给玩家自主选择难度的权力。河洛不给。

玩家玩的好是原罪？需要河洛自作聪明来决定难度？玩家得罪谁了。居然还有人为了这种高难度+高频繁的战斗叫好。
战斗次数真的太多太多了。培养队友我就想靠吃智慧果摆平不行嘛？各种关卡地点各种杂兵。各种小战斗。

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 22:34

rxrx 发表于 2016-9-29 22:24
基本同意，所以有些惋惜，因为侠客刚出瑕疵是有，但还能接受，但之后的真的难看。 ...

纵观河洛从老河洛到新河洛的所有作品，都有一个共同的特点：烂尾。

现在前传虽然还没有完全看出来，但是我估计八成又是有部分内容没有实现要靠后续版本更新来完成。

之所以会有侠客刚出瑕不掩瑜的意见，是因为网络时代我们知道单机未完成部分可以靠后续补丁和DLC来补完。

那么当初的碟片时代其实就暴露出来，老徐作为一个游戏制作人，根本没有把他的想法完全实现的能力。

金群的完成度可以说是河洛所有作品里最高的了，还是还有不少被砍掉的伏线，还有没有实现的内容。
武林不提，三国的完成度我也觉得很低，但是比起武林，三国群侠传的完成度已经很高了。

还有雷震版天龙八部，我觉得也有烂尾的嫌疑，游戏中期之后的节奏太快而且无聊，就是练级奔结局而去。

奈芙蘭德 · 发表于 2016-9-29 22:43

本帖最后由奈芙蘭德于 2016-9-29 22:46 编辑

睡缨发表于 2016-9-29 22:32
金庸群侠好玩可不是因为所谓的可玩性
前传最让我诟病的是战斗太多了，实在是太多了。我玩的还是地狱模式 ...

金群的难度主要集中在于不熟悉游戏流程导致高难度战斗先触发了，实际上熟悉了流程之后金群的难度简直算弱鸡……
当然了，金群的难度问题也有，就是以十大善人为通关目标的话，能用的武功种类搭配就那么几个。但是瑕不掩瑜，培养的乐趣和战斗乐趣都有。

武林的战斗系统完全就是个半成品不谈，三国群侠的难度控制其实就很合适，不知道为什么十来年后反而开了倒车。

本传和前传的战斗难度问题其实主要就在于，繁琐，而且不能跳过的太多，绝大部分没有意义却要消耗过多的精力。难可以，得难得有价值。战棋游戏最好的难度控制其实就是初阶玩家慢慢来辛辛苦苦通关，中阶玩家轻松过关，玩的好的玩家能玩出花来。
而前传最恶心的一点在于，这蠢机制完全让玩家的水平强行在一个水平线……结果初阶玩家还是觉得难，老玩家同样毫无战斗乐趣只为通关。

jy67 · 发表于 2016-9-29 22:45

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[PC] 《侠客风云传前传》讨论帖：9.28发售

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