【已被淘汰】2017国足12强赛讨论贴【下次再来】

战列驱逐舰POI · 发表于 2016-9-6 21:42

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真田安房守 · 发表于 2016-9-6 21:43

可吹可不吹的球，纠结这个没多大意思

满月诗篇 · 发表于 2016-9-6 21:43

不过下一场主场对叙利亚

如果真的对出线有想法的话，就必须三分了
必须3分的比赛，中国队看看耐压度如何吧，期待国庆节

アーリィ · 发表于 2016-9-6 21:44

满月诗篇发表于 2016-9-6 21:41
其实大部分领导用人都这样吧

穆里尼奥，还是很敢于自我否定的，而且看不上就几乎一点机会没有

满月诗篇 · 发表于 2016-9-6 21:46

真田安房守发表于 2016-9-6 21:42
这两场看下来最大的欣慰是中超被外援前锋艹了这么些年，终于艹出一个靠谱的中卫了
冯潇霆除了天生的身体素 ...

我倒是觉得难得的这两场体力都不落下风很好

满月诗篇 · 发表于 2016-9-6 21:46

真田安房守发表于 2016-9-6 21:42
这两场看下来最大的欣慰是中超被外援前锋艹了这么些年，终于艹出一个靠谱的中卫了
冯潇霆除了天生的身体素 ...

我倒是觉得难得的这两场体力都不落下风很好

troopera123 · 发表于 2016-9-6 21:47

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gil · 发表于 2016-9-6 21:50

12年的时候是被巴西土耳其打半场进攻，现在是被伊朗韩国打半场进攻= =

逻辑自闭症 · 发表于 2016-9-6 21:50

Bernoulli 发表于 2016-9-6 21:38
后面是要争取多拿分的比赛，高洪波还会用532偷鸡么？

遇强不弱的两场已经踢了，接下来可能要遇弱不强了

AnyTime · 发表于 2016-9-6 21:50

感觉上了张稀哲以后中场能稍微倒起来踢踢了,我觉得以后多排排类似能倒的起来的阵容多踢踢,XJBT感觉太多了

青菜 · 发表于 2016-9-6 21:51

希望曾诚没事，看球到顾超附近总是让人不放心……

蛇头 · 发表于 2016-9-6 21:52

青菜发表于 2016-9-6 21:51
希望曾诚没事，看球到顾超附近总是让人不放心……

尤其今天后卫一直回传门将，看得急死

—— 来自 Sony SO-03H, Android 6.0

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 21:53

AnyTime 发表于 2016-9-6 21:50
感觉上了张稀哲以后中场能稍微倒起来踢踢了,我觉得以后多排排类似能倒的起来的阵容多踢踢,XJBT感觉太多了 ...

主要是波斯人体力跟不上了，这种比赛不是我们想踢出内容就能踢出内容的。

wzh5555 · 发表于 2016-9-6 21:54

本帖最后由 wzh5555 于 2016-9-6 21:56 编辑

Bernoulli 发表于 2016-9-6 21:28
郜林在国家队踢了那么多年还有人对他有幻想？

郜飞机在国家队打支点的数据非常漂亮，做成集锦很有观赏性，但他不是射手
同时他现在跑动能力退化的厉害，要快达不到高洪波的战术要求了，高招人中前场基本都是能跑的、覆盖范围大的。

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 21:56

这场结果虽然超出预期，但是过程上高洪波战术和准备的问题很大很大。上半场几乎没有成功的进攻，下半场进攻多了但是射门不多。上半场的问题在于高过分迷信转世的”高度“，伊朗防空这么好，赛前难道一点准备都不做的？手榴弹战术至少用3次了，没一次凑效但是也不去喊停赵明剑稳一点，不知道想干嘛。下半场进攻多了射门不多，也有传球位置过于贴门的问题。个人觉得在禁区弧的定位球准备稍显不足，这个位置明显可以抢到一些远射机会的。阵型上说了很多次了，中超就没有什么球队踢三中卫，尤其恒大。三个恒大中卫站位就一塌糊涂了，还有个任航太久不踢球脑子不灵清。下半场最后任航李学鹏接连犯错，还好挺住了，不然又不知道找谁当罪人。
换人更糟糕了，顾超发挥失常，虽然不怪顾超，但是作为主教练连自己的弟子什么心理状态都不知道，后场白白丢了大量球。本来以为中场训话后能好点了，结果还是一样。搞不懂。区楚良作为守门教练也要一起背这个锅。第二个换人一般，进攻稍微好一点但是没有什么显著区别，中场还是全靠蒿。第三个换人就是灾难了，这个我觉得根本不用多说。
本来武磊脚软应该是常态了，还是妹想到那球一脚都踢不出来啊……真是情愿看郜林打飞机，至少多个射门数据好看些……拼了一个没吹的点球还是不错的，就不黑了，哎。
高指导老是不管战术，专指望球队有人爆种带动全队进球，问题爆种根本就不是常态，就算格斗游戏也要集气啊

之前有人谣传说高指导习惯坐火车出行战前一天才到目的地所以基本不做战前准备，上场和这场看来我怕是这话可能性还挺大了……

真田安房守 · 发表于 2016-9-6 21:57

话说伊朗球迷看阿兹蒙的表现估计跟我们看武球王差不多，也是连续两场没踢出身价了

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 21:57

wzh5555 发表于 2016-9-6 21:54
郜飞机在国家队打支点的数据非常漂亮，但他不是射手

这倒不是问题，郜林一来是怕对抗，二来是防守不积极，现在的打法前锋也是需要全场比赛对对方后卫施压的，你看张玉宁下半场20分钟体力就跟不上了。武磊临门一脚这么糟糕，为什么还是很重要，他能全场保持这个强度比赛结束前还能有冲刺的能力，这跑动能力差远了。

真田安房守 · 发表于 2016-9-6 22:00

belatedeffort 发表于 2016-9-6 21:56
这场结果虽然超出预期，但是过程上高洪波战术和准备的问题很大很大。上半场几乎没有成功的进攻，下半场进攻 ...

整体战术我比赛中就说了，高指导就是想先装半场孙子，下半场再进攻，打棒子打波斯都是这套路

至于换人，武球王的单刀就是张稀哲传的，张稀哲上场之后中场控制能力强了很多，这个换人完全没得黑；第三个换人转世已经没体力了，留在场上也没用，至于上谁确实可以讨论一下，上孙可应该是更看重他的前场跑动和逼抢能力吧

PETN · 发表于 2016-9-6 22:01

5后卫防反，两个翼卫能防不能攻
防反机会出来了前面又是个射门完全不着调，身体弱到随便被贴身就丢重心影响技术动作的球王
还不如上郜飞机和张玉宁打442，让某球王去边前卫位置玩算了
真TM蛋疼

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:01

Bernoulli 发表于 2016-9-6 21:57
这倒不是问题，郜林一来是怕对抗，二来是防守不积极，现在的打法前锋也是需要全场比赛对对方后卫施压的， ...

个人觉得第三个换人名额给郜林更好，郜林体能够的时候对抗防守都不会比中国队目前任何前锋差，孙可更是连临门一脚都踢不出来，不如给飞机踢踢呢

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 22:04

真田安房守发表于 2016-9-6 21:57
话说伊朗球迷看阿兹蒙的表现估计跟我们看武球王差不多，也是连续两场没踢出身价了 ...

这国家队的比赛哪有那么容易踢的，踢过一次预选赛的老将就比较容易发挥。
可惜国家队这批无论年龄大小，都是国际比赛新丁，我感觉他们要真正正名估计还是要到下届世界杯。

wzh5555 · 发表于 2016-9-6 22:06

Bernoulli 发表于 2016-9-6 21:57
这倒不是问题，郜林一来是怕对抗，二来是防守不积极，现在的打法前锋也是需要全场比赛对对方后卫施压的， ...

郜林就是习惯+体力越来越差了，无球跑动的时候很少中高速移动，参与就地反抢或者回追也很不积极，光这一点就不符合高的要求。

而高对郜的用法之一就是：首发4人中的1-2人要求其按照60-70分钟的强度去分配体力，70分钟上郜林站一个边，打类似前场自由人的位置，然而由于速度和拼劲并非其特色，15-20分钟时间对于他来说很难发挥，周边的支援队友跑动能力下降也不利于他的发挥。
我是觉得还不如首发用郜，让他分配70分钟体能，强调控球，到了60分钟以后再看情形调整。

真田安房守 · 发表于 2016-9-6 22:07

整体战术方面我想说这么这么踢比上场这么踢合适，而且单从理论上讲上场这么踢也不算错
伊朗人进攻特点是走两翼，看过上场他们打卡塔尔就知道边路不重点设防的情况下他们边路打得多遛了，中国队这场能把他们限制成这样不容易
而且棒子其实也是这个踢法，上一场如果不是两边卫的人选不对也不至于输

flypig_zhy · 发表于 2016-9-6 22:09

伊朗没有马达和巴盖里真好啊，起码场面上觉得是这样

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:09

真田安房守发表于 2016-9-6 22:00
整体战术我比赛中就说了，高指导就是想先装半场孙子，下半场再进攻，打棒子打波斯都是这套路

至于换人， ...

张稀哲这个偶有亮点，但是我觉得没有做到关键换人的作用。就打分类说，张稀哲这个有7分，剩下两个只能拿1分。
上半场装孙子也不能白白丢球权啊，哪有人摆大巴球到自己脚下还打算白送的。中国队前场不缺跑动不缺逼抢，就缺能最后一传的人，这也是张稀哲带来的亮点。问题孙可不是这样的人，而且热身也很明显不够，跑动带球一点不利索，不要说和以前，和上一场都差得远了。

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 22:12

真田安房守发表于 2016-9-6 22:07
整体战术方面我想说这么这么踢比上场这么踢合适，而且单从理论上讲上场这么踢也不算错
伊朗人进攻特点是走 ...

上场有个第一场心态不好处理的问题，高这么安排有他的道理，只是临场发现韩国居然压力也这么大，踢不出六七成的实力，有点错失良机的感觉。
讲真回主场韩国还是难打，轮到那一轮他们的心态应该很放松了，拼实力还是明显下风，多半还是要猥琐踢法争取偷鸡吧。

蜂蜜620 · 发表于 2016-9-6 22:13

这次国足还不错、起码把为了荣誉而战这个悬念留下来了

Toby_dak · 发表于 2016-9-6 22:16

曾诚太可惜了，之前是被王打雷压着，没打满两场主力就又下去了

----发送自 Sony E6683,Android 5.1.1

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 22:18

Toby_dak 发表于 2016-9-6 22:16
曾诚太可惜了，之前是被王打雷压着，没打满两场主力就又下去了

----发送自 Sony E6683,Android 5.1. ...

王大雷自己作死，要不他的气质更适合这种大赛。

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:18

wzh5555 发表于 2016-9-6 22:06
郜林就是习惯+体力越来越差了，无球跑动的时候很少中高速移动，参与就地反抢或者回追也很不积极，光这一点 ...

这个赛季在恒大很多越位（越位总不会是平稳跑动吧），就地反抢也不少，为此也吃过好些牌了。感觉更像是高洪波个人有点心理偏好

满月诗篇 · 发表于 2016-9-6 22:22

叙利亚平了棒子

国足下场压力有点大啊

flypig_zhy · 发表于 2016-9-6 22:23

belatedeffort 发表于 2016-9-6 22:18
这个赛季在恒大很多越位（越位总不会是平稳跑动吧），就地反抢也不少，为此也吃过好些牌了。感觉更像是高 ...

不过国家队的郜林的使用说明书就一直就是失踪状态的感觉

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:24

满月诗篇发表于 2016-9-6 22:22
叙利亚平了棒子

国足下场压力有点大啊

能进12强就没有弱队，国足没什么资格说下场必赢的。不过能赢肯定是最好啦。

wzh5555 · 发表于 2016-9-6 22:24

要说3个中卫的统一性上问题依旧很大
边后卫离开位置顶出去以后怎么重新布防的问题上经常犯低级失误和职责混乱。

总之依旧不看好这个532乌龟阵型，丢失控球率不说，肋部位置的空挡依旧很大
真要乌龟阵还不如用葡萄牙的442或451

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:26

flypig_zhy 发表于 2016-9-6 22:23
不过国家队的郜林的使用说明书就一直就是失踪状态的感觉

所以我挺期待张郜组合的，说不定旅欧过的球员跟郜林能搭上线。不过估计只能在友谊赛试了，明显高指导不愿意在90分钟内放弃武磊。

notromeo · 发表于 2016-9-6 22:27

从实力上说，国足打平伊朗已经不错了，你们这些批高洪波的键盘党能不能等下轮赢不下叙利亚的时候再来？

wzh5555 · 发表于 2016-9-6 22:28

本帖最后由 wzh5555 于 2016-9-6 22:35 编辑

belatedeffort 发表于 2016-9-6 22:18
这个赛季在恒大很多越位（越位总不会是平稳跑动吧），就地反抢也不少，为此也吃过好些牌了。感觉更像是高 ...

在恒大前场的进攻侧的对抗无球等等脏活是高拉特在干的，郜林可以有针对性的捡第二空当跑或者打打策应，其实体力消耗很小。无球移动的效率显得也很高
防守侧就地反抢，恒大比国足也统一的多

放到国足里，武球王这种也是怕对抗需要空间的球员，根本起不到吸引火力的作用，相反还想要依赖别人当支点吸引火力。
于是，除了张玉宁这样条件的球员外，进攻侧郜林就是最大的出头鸟，除非他溜到边路起球的位置，否则就是重点照顾的对象。
而防守侧，国足的统一度我就不吐槽了。
所以郜林在国家队很尴尬，边路突击手速度比他快、比他肯跑的人很多
而如果定在中锋的话，他要发挥作用则必定要回撤或者扯到边路。

所以国足用他用的顺的时候一般都是孙可和吴曦状态好的时候，孙可和于海类似内锋效果补中锋位置，吴曦则是后插上。

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 22:29

wzh5555 发表于 2016-9-6 22:24
要说3个中卫的统一性上问题依旧很大
边后卫离开位置顶出去以后怎么重新布防的问题上经常犯低级失误和职责混 ...

是的，经常看到防线上几个后卫争一个落点，然后二点被伊朗人轻松得到。
国足的5后卫除了堆人数压缩空间外其余似乎并不大有用，不过看上去亚洲对手也没有多少水平能利用的。

belatedeffort · 发表于 2016-9-6 22:31

wzh5555 发表于 2016-9-6 22:24
要说3个中卫的统一性上问题依旧很大
边后卫离开位置顶出去以后怎么重新布防的问题上经常犯低级失误和职责混 ...

其实上一场我还很天真的以为高指导心思活络，放个郑智打中卫实际上是打后腰……高估了

应该说高指导战术上还是觉得自己那套可行，你们别的都是辣鸡。跟国家队这种只能靠看菜下饭的运营理念不符。这点做得最好的就是鼻屎了……

Bernoulli · 发表于 2016-9-6 22:34

话说韩国也平了，这个小组现在看起来客场想赢一场真是无比艰难。

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