国际体联主席：中国体操队需做出改变

查克海耶斯

8月17日讯 中国体操队在里约没有一枚金牌进账，这创下了中国体操队32年来最差战绩。国际体操联合会主席布鲁诺-格兰迪在接受采访时表示，中国体操队训练方式存在问题，需要跟上发展潮流。

在本届里约奥运会上，中国体操队的低迷和日本队的崛起形成鲜明对比，格兰迪说：“中国体操队仍像机器人一样训练，虽然他们已经做出些改变，但日本队改变更大。日本队如今的训练方式保留了东方人的严谨，同时向西方学习，这也使他们变得更加有想象力和创造力。日本队已经摆脱了传统的束缚，中国队也需要这样做，如果不做出一些改变，他们做动作也许会标准，但会缺乏表现力。”

自从格兰迪上任国际体操联合会主席以来，对体操规则做出了很大的改革，并且规定参赛的女运动员必须年满16岁以上，男运动员必须年满18周岁。“真的很难想象让一个孩子从小每天都进行8个小时的训练。”格兰迪说道。

革新

这发言不就是：  我就是针对中国队

chobits99

所以说还是动作和编排的问题，跟身高根本没有关系嘛

axhtj

不就是，你们不符合我们白人的品味，就是针对你，所以以后也没的玩咯。

下马的国王

“真的很难想象让一个孩子从小每天都进行8个小时的训练。”格兰迪说道。

人家是什么意思已经很明白了呵呵


一个毛妈带着俩中国女儿
阿莉娅·法尔加托芙娜·穆斯塔芬娜
生日：1994年9月30日


商春松
生日：1996年3月16日


谭佳薪
生日：1996年12月3日

chobits99

还有练法，以前被曝光过，五岁左右就开始练，可怜吗？是可怜啊，所以以后从10岁开始练才是王道对不对

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 19:18
“真的很难想象让一个孩子从小每天都进行8个小时的训练。”格兰迪说道。

人家是什么意思已经很明白了呵呵

别闹了，说的就是中国体操的高强度训练，国外二十岁以下都是孩子，更别说16岁

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 19:23
别闹了，说的就是中国体操的高强度训练，国外很多二十岁以下都是孩子，更别说16岁 ...

请大赛党 去看那个她不愿意去看的长贴 再回帖谢谢

chobits99

革新 发表于 2016-8-18 19:07
这发言不就是：  我就是针对中国队

是的，而且说的很清楚，你们的动作很标准但是缺乏表现力我不喜欢


体操领导们该反省了

belatedeffort

chobits99 发表于 2016-8-18 19:18
上次大战的那个人不知道是不是你的马甲，我问了资深体操粉，当初那些身高好的曾经也是压分场上的可怜鬼， ...

按体操吧比较专业的体操粉（至少比我专业）说这篇文章翻译有问题，没有“像西方学习”的意思，意思只是说中国队不要再搞什么“脑残连接”的难度加分了。
连接加分我个人理解就是两个难的动作之间可以加入一些简单的一般不计算难度分的动作来获得零点几的加分。因此中国队在编排上会更倾向于刷大量这种连接来让难度分变得很高。
而现在体联说这套不吃香了，你再刷我们完成分就扣得更狠。其实不让刷为毛不干脆去掉……

另外本届女体之王拜尔斯身高也就145cm，6届老将丘索维金娜也153cm，中国体操队员身高差不多这俩之间，也可见身高并不是关键

chobits99

人就是觉得你表现力不好，这么主观的针对你的看法

美拜变成中国人都救不了，如果美拜是中国人，145的16岁孩子的美拜跳的再高都是社会主义八小时高压下训练出来的机械运动


还有，现在的运动员矮小我完全承认并认可啊，但是说的这么清楚的表现力不够和高强度训练问题某人为什么不承认

chobits99

belatedeffort 发表于 2016-8-18 19:36
按体操吧比较专业的体操粉（至少比我专业）说这篇文章翻译有问题，没有“像西方学习”的意思，意思只是说 ...

是我外行了，只知道美拜145CM
没想到秋阿姨才153，哈哈哈我是不是也可以练体操充当中国队的高挑运动员⊙▽⊙

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 19:44
人就是觉得你表现力不好，这么主观的针对你的看法

美拜变成中国人都救不了，如果美拜是中国人，145的16岁 ...

你要想和我说话你就直接说 别跟个耸B是似的 说了又不敢@  

拜尔斯训练不刻苦？  为什么人家天天练别人就不“心疼”你中国人练人家就不喜欢？
拿拜尔斯来比最好  人家拜尔斯是怎么体型？人家大腿是你三圈粗好吗？ 人家做自由操长串时是什么样的存在感

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 19:49
是我外行了，只知道美拜145CM
没想到秋阿姨才153，哈哈哈我是不是也可以练体操充当中国队的高挑运动员⊙ ...

奇怪了 裁判印象分非常好的刘璇 身高153 我早就告诉你了 你又在这装什么装啊

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 19:52
奇怪了 裁判印象分非常好的刘璇 身高153 我早就告诉你了 你又在这装什么装啊 ...

老外只觉得中国八小时是高强度压迫小孩，美拜是自发的自立自强，中国小孩都是被压迫的和自由民主的希望国不一样不一样

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 19:56
老外只觉得中国八小时是高强度压迫小孩，美拜是自发的自立自强，中国小孩都是被压迫的和自由民主的希望国 ...

没错啊 那贴我就说了 你有本身就去改变世界 没本事就去适应世界

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 19:50
你要想和我说话你就直接说 别跟个耸B是似的 说了又不敢@  

拜尔斯训练不刻苦？  为什么人家天天练别人就 ...

阴阳怪气，别把别的地方的粗口带八体来，不冒个脏字说不出人话吗？
反正你一副我不听不听但是必须要反驳的姿态想看自然会看到没闲工夫艾特你

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 20:00
阴阳怪气，别把别的地方的粗口带八体来，不冒个脏字说不出人话吗？
反正你一副我不听不听但是必须要反驳 ...

我说的不是人话你说的是啥？

究竟谁在那一副我不听我不听态度？连别人发的帖子都不敢看完 还好意思在这絮叨呢？

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:00
没错啊 那贴我就说了 你有本身就去改变世界 没本事就去适应世界

所以喽，该改变的是领导，把表现力训练出来，还有楼上那个妹子说的编排问题处理好，范忆琳小姑娘16岁150过几年会变成刘璇一样的大长腿了，说不定更长，到时候再去比不就行了，其他姑娘如果有能力得到高分，当然更好

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 20:03
所以喽，该改变的是领导，把表现力训练出来，还有楼上那个妹子说的编排问题处理好，范忆琳小姑娘16岁150 ...

就范艺林 是队员 商春松 就不是谭佳薪就不是了？

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:02
我说的不是人话你说的是啥？

究竟谁在那一副我不听我不听态度？连别人发的帖子都不敢看完 还好意思在这 ...

哪里来得及看完啊，你说的我没听吗？叫来叫去的豆芽菜我有承认啊，但是她们在国内就是成绩最好的不带成绩好的能行吗？体联说的表现力呢，高强度训练呢，换一群大高个一样拿不出这两样来，只能让领导去改变，不是说变就能变出表现力也不是张个嘴八小时就能变两小时

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:05
就范艺林 是队员 商春松 就不是谭佳薪就不是了？

成绩好的不带，到时候老外觉得中国更毒菜，可怜的乡下孩子在毒菜国家高强度训练，成绩是中国顶尖却因为外形问题不被中国官员带去比赛，形象只会更差

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 20:08
哪里来得及看完啊，你说的我没听吗？叫来叫去的豆芽菜我有承认啊，但是她们在国内就是成绩最好的不带成绩 ...

另外我是不知道你多高
我小人之心猜测一下是因为你身高也许不够高 然后认为我的言论是在“歧视” 身高矮的队员 认为我觉得“身高”不够是原罪
所以开始和我不停的叨逼叨逼没完没了  

再说一遍 拜尔斯 才多高？！！！怎么体联的人没人觉得她可怜 她“豆芽菜” 明明欧美国家的运动员也都是从小训练（顶多是体制不同不是国家负责）怎么体联的人不会觉得人家虐待未成年人了

中国从年龄造假门就得罪了体联的人 结果偏偏在选队员的时候还不认个怂 越挑越娇小 队员们没上场印象分就没了

chobits99

大赛粉表示对体操并不了解，但是有体操粉告诉大赛粉国内领导都不让外国人参观训练，怕我们的得意秘籍被别人学走，国内粉丝拍了训练照片还要被要求删掉，这让国际上怎么看，毒菜国家肯定虐待儿童了，还是关起门虐待，国内体操的国际形象怎么好的起来

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:16
另外我是不知道你多高
我小人之心猜测一下是因为你身高也许不够高 然后认为我的言论是在“歧视” 身高矮 ...

虽然不到160但是有156比刘璇高，我也承认凤姐丑，但是如果凤姐是体操运动员还是能拿出成绩的，会认为她了不起就是这样，而且国家已经选了这批人还是国内实力最优秀的，说明这群小个子没有问题，如果改变编排和国内虐待孩子的形象即使小她们也可以得更高分

同样支持高个啊，高矮一起练，谁强谁拿的出成绩支持谁，就是这么耿直

酒不醉人人自醉

说说我感受，看这次女体操中国运动员给我最大的印象是感情投入不深
动作做得很好很标准，但就是一股都是套路的感觉，在平衡木和自由体操这种动作转接比较多的项目里很明显
转接时的抬腿举手并不是自然，而更像是“我记得这里要抬手到这里所以就这么做了”
我以前练琴的时候有感受到两个阶段，一个是曲子能完整弹下来，但因为缺乏练习/缺乏对曲子的理解和想法，所以只是单纯的照着谱子按琴键。第二个阶段是弹得很熟练了，对曲子中的感情也有了自己的理解，所以在弹奏时会投入自己的感情与想法，节奏轻重会有自己的演绎
中国女队这次有好几次让我感觉到她们还在第一阶段照着编排跳，而缺乏那种充满自信演绎出自己风格的感觉

下马的国王

chobits99 发表于 2016-8-18 20:24
虽然不到160但是有156比刘璇高，我也承认凤姐丑，但是如果凤姐是体操运动员还是能拿出成绩的，会认为她了 ...

所以说你的想法 就和现在国内负责这块的官员没区别  只要我们能上难度 把动作做好 其他都不是问题
偏偏忽略了一大堆可以影响 那些裁判的场外因素 你可以说这些会被场外因素影响打分的裁判不称职 但还是那句话有本事 你就去改变世界 改变不了 那就去适应这个世界

chobits99

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:30
所以说你的想法 就和现在国内负责这块的官员没区别  只要我们能上难度 把动作做好 其他都不是问题
偏偏 ...

适应啊，开放练习让人参观
运动员就这么矮，已经选了这群小个头孩了难道轰走吗，行，哦，你又要说没说让她们走人，既然选了就用下去，最重要的是这群豆芽想练想证明自己，领导该做的就是开放训练证明我们没虐待，孩子们愿意学，顺便选一些外形好的。改变编排，不要那么死板，外国人喜欢什么动作就练什么动作。多宣传体操，多开办赛事，请大爷们来国内比赛，也让孩子们去国际上比比，打入体联内部。

下马的国王

belatedeffort 发表于 2016-8-18 20:36
不过我觉得这个主席最该挨喷的不是什么“西化”，而是像广电一样不说出怎么不好怎样是好。说表现力不够好， ...

就是这么回事儿在 另外一个帖子说过的话我真懒得重复
中国队彻底得罪体联是在09年年龄造假门之后  但那时候也没彻底撕破脸 直到去年格拉斯哥 还愿意分猪肉给你块金牌尝尝（虽然是三个国家分一块 。。。。打分假的所有国家队员的尴尬癌都快一起犯了） 这次则是直接让你有夺牌潜力的队员 直接进不了决赛。
中国女队的劣势
1自从年龄造假门之后 所有有竞争关系的国家都会用这一点在背后攻击你 然而最大的“证据”就是 这些队员参赛的照片。。。。。。你说中国队员冤不冤 根本就是张了十八张嘴都说不清了
2其他国家早就开始利用社交媒体宣传自己的明星队员 让队员和粉丝们拉关系 粉丝们再制作各种视频扩大在欧美社交媒体圈的影响力。那些裁判又不是不食人间烟火 和永远封闭的中国队人家当然对欧美队员印象好
3中国队作为一个曾经的体操强国大国 在裁判圈没有半点发言权 简直可笑  ，为什么外国人就那么乐于去当裁判 反而中国的国际裁判都去哪了？  我才不信是因为人家一开始就奔着黑箱才去当裁判 而中国人就这么白莲花 因为拒绝黑箱拒绝被送钱才不愿意当裁判

最后 我说选材要大型化一点  这是你真的认怂了 表现起来最简单 也最明确的办法之一（再强调一下不是整队都要大型化而是 至少要百花齐放） 先把和体联的心结 解决了再说
当然其他很多方面也要改善 但都不是一朝一夕能改变的，需要很多时间慢慢改革和运作。  

限量抽风

所以现在到底什么流行 粗腿？

chobits99

限量抽风 发表于 2016-8-18 21:25
所以现在到底什么流行 粗腿？

跟美拜一个体型也超越不了美拜，国籍低人一等，苦孩子的形象不好

下马的国王

限量抽风 发表于 2016-8-18 21:25
所以现在到底什么流行 粗腿？

不是流行而是 如果在没有偏见的前提下 裁判根本不在意你的粗腿 你的体重  你的岁数 甚至你的风格 这次平衡木冠军 荷兰的立转姐妹就这么火的（一对双胞胎 姐姐拿了金牌）
她们空翻难度都超低 在自由操上也一样  就是靠不停的高难度立转刷分 （反正规则没限制我 我就转给你看 分数你也必须得给我） 相当奇葩， 刚成名时也有人不喜欢 认为她们这种编排不会让裁判喜欢 也不会获得什么好名次 但这次就拿平衡木金牌了（当然最重要的理由是 拜尔斯失误）

当裁判带着有色眼镜看你 你呼吸都是错的 裁判为什么会带上这个眼镜的理由我前面已经说了
再举一个例子 朝鲜队比中国队开放？朝鲜队在裁判眼中比中国印象好？？上个奥运会甚至因为年龄问题整个队都被禁赛了 但去年洪恩珍一样拿了世锦赛的金牌 这次奥运男队李四光也拿了金牌 。
体联为啥不看他们不顺眼 打压它金牌 让给国籍更高贵的国家奖牌呢

chobits99

今天看了美拜的成长故事，希望国的美拜也是穷人一个，从小被父母抛弃祖父母养大，后来接触体操，刻苦训练，用体操证明了自己。美拜笑的多真多灿烂多有活力。

题外话，今天在公司吃饭的时候，几个人聊体操，大家一致认为体操苦好佩服她们同时也同情这些孩子，因为大家心里都知道中国训练不人道只有穷孩子在练，还特别苦，还容易受伤，还会瘫痪，还会死，形象差到没边了。

伦敦奥运会后冯喆在微博上说，你们不要老说体操苦，问你们干什么事情不苦？

国家应该多宣传体操的正面信息，天天苦苦苦苦苦，看的心疼。

mangye

李四光这名字

hare.ray

下马的国王 发表于 2016-8-18 20:55
就是这么回事儿在 另外一个帖子说过的话我真懒得重复
中国队彻底得罪体联是在09年年龄造假门之后  但那时 ...

我前面那楼说范忆琳意思就是什么百花齐放人家根本不看，年龄、体型、难度都在那里，凭什么针对性地压，看谁年龄不够营养不良难度乱加压谁去啊，除了给08还债还有其他解释？
妹子明显就是做接班人来培养的，这一枪哑火了，世锦也没有建立绝对优势，只好继续刷其他比赛长出胸熬成老将挨过这个周期，毛妹也是这么过来的
这周期就是认栽，这次哑火哑的这么干脆（16岁的几个），这批妹子还拼什么粉丝啊
团铜不算差，预赛压高低杠，平衡木这俩强项就简直是当面抽耳光

silentdirge

中国队要真能知道“表现力”这几个字是什么意思，不说体操，起码艺术体操能把东欧那帮女奴隶按在地上打了。为毛上次飞翔的河南人能夺冠，国产老实孩子难度高却不行，就是那白人会飞，现场效果好，体操的裁判大爷爱看。

hare.ray

silentdirge 发表于 2016-8-19 13:57
中国队要真能知道“表现力”这几个字是什么意思，不说体操，起码艺术体操能把东欧那帮女奴隶按在地上打了。 ...

毛子单杠那谁也是重复飞来飞去的
不爱看，被观众嘘得给个精神奖