[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:14

terry666 发表于 2016-9-30 02:05
你仔细想想，御手洗和日向根本不是认识多久的问题，这俩真的有交流过？ ...

那次见面御手洗被吓的夺路而逃，按说见到创哥应该直接跪下叫爸爸。。。。

估计让二代出面是因为二代也是自己的才能害死很多人的人，又是名义上的同班同学，身上背着各种锅，和御手洗的负罪感最能引起共鸣，这点苗木确实说服力差点，让二代出头说服说服力好点没错。然则这会出头的最好其实是食神，创哥总结发言就好了。

番茄子 · 发表于 2016-9-30 02:14

jxzeroga0 发表于 2016-9-30 02:08
角色厨的站队而已。未来篇一代众戏份地位尴尬是事实，不过我看的话一二代实际半斤八两，绝望篇二代众一样 ...

哦我明白了，说到角色厨，这不就跟“我家小孩最好了不管怎么样都最好了，我家小孩在学校门门都考第一、什么你家小孩也门门都考第一，那么到底谁考了第一啊，回头一看其实没人考第一”——这种家长一样么。
世上本没有什么第一，哦不，世上本没有什么一代众二代众的地位，吵着吵着，好像就有了。
放下这些所谓的地位，看起来会轻松许多吧。

@terry666 作为某一个 +1/+0 的样本，我是这么想的。+2的，看回复就有了嘛~

KuonjiClara · 发表于 2016-9-30 02:15

奇怪了怎么还有人拿几代厨说事的？这片子根本就不是厨不厨的问题好吗？
哪怕当作独立原创新作看这剧情也是好他妈智障屎一般的逻辑好不？
还几代几代厨，某角色某角色厨高不高兴什么的，净tm扯淡，作为一个以剧情出名的系列做出了这么一个玩意还有人能因为个别角色死没死打高分？那我就怀疑这些人是怎么喜欢上的这系列了，感情就是冲着人设和声优来的，只要自己喜欢的角色没事，再没逻辑也能接受？

jxzeroga0 · 发表于 2016-9-30 02:15

unrealstar 发表于 2016-9-30 02:13
不是1代死忠粉我都吐惨了，MD怎么就没有我这样没特别偏心哪一代的呢
苗木好歹一个系列主角吧，结 ...

亏官方做得出希望篇的双人言弹欺诈宣传logo

unrealstar · 发表于 2016-9-30 02:18

kaede1864 发表于 2016-9-30 02:07
三代有几个角色塑造的还算可以的，76期66歌静子16夜都不错，黄樱也算合格，雪染黑了之后有点那啥但是前期塑 ...

其实要说这点我也是比较气的，我也是觉得三代几个角色写的还可以的，也就宗方和御手洗写的不太行，其他雪染早期，逆藏后期，还有76三个人的戏，黄樱，都是可以的。既然写的可以能让观众产生好感不也正常么，怎么就用完就扔了，要是一开始就没想让观众好感完全可以杂鱼化写都不写啊。无话可说。

逃离学校 · 发表于 2016-9-30 02:18

嘛，其实弹丸还真是角色厨多啊，老实说神剧情什么的都是领入门，最后能吸引人买买买的还是角色，所谓剧情党不过是跟着角色厨后面喝汤而已，虽然很悲伤但是事实大概如此吧...

逃离学校 · 发表于 2016-9-30 02:20

モナカ发表于 2016-9-30 02:13
唔…………………有～没～有～意思～，完全～没～关～系～！因为方便～就杀掉～了！最～中～喜～欢～就好 ...

我在想你在宇宙没人管，这希望洗脑会不会留下后遗症什么的...

hol_effect · 发表于 2016-9-30 02:22

本帖最后由 hol_effect 于 2016-9-30 02:23 编辑

未来篇接受不了的的一个原因就是和和主线密切的几个人物塑造描绘的有点烂，比如宗方，厕所君，和天愿。直接后果就是整个计划的动机让人理解不能。

反而支线的几个刻画的还行。

original · 发表于 2016-9-30 02:22

话说莫妮卡都放弃思考了怎么可能还会被洗脑呢。

arion_00 · 发表于 2016-9-30 02:26

苗木誠发表于 2016-9-30 01:00
嘛，总之不管怎样，大家三个月来辛苦了

最后你开的学院，还叫希望之峰嘛？有没有改个名字？

KuonjiClara · 发表于 2016-9-30 02:28

哦对了，得益于小高，漫区又超外野了…

jacklibran · 发表于 2016-9-30 02:29

好像某种意义上也可以说发了一点日七的糖
我选择+0吧

katharisis · 发表于 2016-9-30 02:33

original 发表于 2016-9-30 02:22
话说莫妮卡都放弃思考了怎么可能还会被洗脑呢。

参照狛枝被绝望洗脑的情况，就算被洗了思考回路也没什么变化，还是放弃思考状飘半空

如果真的是给洗成希望了应该一秒钟爬起来回地球找厕所君才对

unrealstar · 发表于 2016-9-30 02:34

hol_effect 发表于 2016-9-30 02:22
未来篇接受不了的的一个原因就是和和主线密切的几个人物塑造描绘的有点烂，比如宗方，厕所君，和天愿。直接 ...

得了吧伏笔还一堆没有收，就不要谈主线了。什么玩意都，到底干嘛要搬到水下去啊，会比较酷是怎样
而且最后活的还是塑造的不怎么样的宗方和御手洗……宗方倒罢了，雪染和逆藏在天之灵至少有所安慰。御手洗，呵呵

也都没有再说主线的事了，主线是浮云

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:35

hol_effect 发表于 2016-9-30 02:22
未来篇接受不了的的一个原因就是和和主线密切的几个人物塑造描绘的有点烂，比如宗方，厕所君，和天愿。直接 ...

没错，厕所其实在绝望篇塑造的很不错的，尤其那段被盾子嘴炮之后的划水挣扎，比起同集的洗脑有说服力太多，结果未来篇12话一集破功。。。。
宗方的逻辑一直很迷，虽然后面我们知道他是被黑暗雪染诱导，但是比起他两个优秀翅膀来他就只剩下砍砍砍了。给人一种他担负不起翅膀们的期待的感觉。
会长这个直接是崩了，这感觉和当年看鲁路修他妈的迷之逻辑一样诡异，有这两集这么水的时间讲讲老头的挣扎老头的决心也行啊！

让二代少刷点时髦，尤其非战斗单位那几个上什么战场，把气氛都变成搞笑番了。只让能打的出来刷时髦，非战斗的那几个出来辅助嘴炮御手洗，多出来的时间把月光原老头咋回事说明白多好。

downnote · 发表于 2016-9-30 02:35

arion_00 发表于 2016-9-30 02:26
最后你开的学院，还叫希望之峰嘛？有没有改个名字？

话说，希望之峰的校长是不是一定会死啊！？

mierin · 发表于 2016-9-30 02:37

我后知后觉想到一个问题
这种洗脑方法差5秒真的效果差很多吗……？

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:37

downnote 发表于 2016-9-30 02:35
话说，希望之峰的校长是不是一定会死啊！？

苗木有不死光环，两个抵消，苗木变成了v3萝卜（不）

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:39

unrealstar 发表于 2016-9-30 02:34
得了吧伏笔还一堆没有收，就不要谈主线了。什么玩意都，到底干嘛要搬到水下去啊，会比较酷是怎样
...

搬到水下不易逃脱。要不几个超高校级打破玻璃直接跳楼都ok。

LXI · 发表于 2016-9-30 02:39

mierin 发表于 2016-9-30 02:37
我后知后觉想到一个问题
这种洗脑方法差5秒真的效果差很多吗……？

这是个问题
绝望篇七海GAME OVER的镜头占了几秒来着

unrealstar · 发表于 2016-9-30 02:43

kaede1864 发表于 2016-9-30 02:39
搬到水下不易逃脱。要不几个超高校级打破玻璃直接跳楼都ok。

这也是观众帮忙圆的吧？我还记得有人说因为老头事先布置的场地是在水下？……说啥都有
还有朝日奈那个诈死，前几个看小电影自杀死亡的人为啥会被吊着也没说？都是各种猜最中搞的……
啥也不说最后一集忙着捧二代还捧得十分智障

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:46

unrealstar 发表于 2016-9-30 02:43
这也是观众帮忙圆的吧？我还记得有人说因为老头事先布置的场地是在水下？……说啥都有
还有朝日奈 ...

所以说二代少刷点时髦，未来篇最后一话少划水，盾子和雪染小剧场把搬运整理尸体，月光原和会长怎么想的这些一次解释清楚，也不至于观感这么恶劣

mierin · 发表于 2016-9-30 02:52

现在想想最终话二代角色主场其实很理所当然，之前应该也有不少人猜过二代众救场吧。既然御手洗也算77级，那同学间自己的事自己解决也不算奇怪。苗木愿意让他们自己解决也算不是无作为而是种体贴。
当然苗木能出场发言，升华一下（假如存在的）主题的话也很好。还是宣传欺诈把观感搞砸了。

然后把二代众过于傻白甜按神座创去洗脑时故意多往白洗了一点去理解，把嘴炮御手洗时毫无紧张感是因为超分析一切尽在掌握、再加上想收集御手洗的内裤这个方向去理解，我快要接受希望篇了。
但看不出代价的赎罪毫无诚意呀。

江户川恩维 · 发表于 2016-9-30 02:54

本帖最后由江户川恩维于 2016-9-30 02:56 编辑

番茄子发表于 2016-9-30 02:14
哦我明白了，说到角色厨，这不就跟“我家小孩最好了不管怎么样都最好了，我家小孩在学校门门都考第一、什 ...

放弃角色厨心态，让我们来做一个纯粹的观众

请问有-3选项吗
啊，不对，普通的观众才不会看完这片呢

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:56

unrealstar 发表于 2016-9-30 02:43
这也是观众帮忙圆的吧？我还记得有人说因为老头事先布置的场地是在水下？……说啥都有
还有朝日奈 ...

朝日奈那个最中自己说了是她搞的恶作剧。搬运尸体为啥杀月光原摆弄尸体这些没解释。

katharisis · 发表于 2016-9-30 02:58

mierin 发表于 2016-9-30 02:52
现在想想最终话二代角色主场其实很理所当然，之前应该也有不少人猜过二代众救场吧。既然御手洗也算77级，那 ...

我确实奶过二代众救场，但我奶的是之前苗木靠智力和论破解决自相残杀的黑幕，但是却遇到了更大的危机（比如建筑崩塌海水倒灌建筑被之前派出的部队围攻什么的）危急关头天降神兵的二代身影让宗方最终认同了苗木拯救绝望众的理念，两人理念相互融合携手成为未来机关的栋梁什么的

……而不是现在这种苗木真的全程躺着过本，一切交给二代众开挂解决

kaede1864 · 发表于 2016-9-30 02:58

江户川恩维发表于 2016-9-30 02:54
放弃角色厨心态，让我们来做一个纯粹的观众

请问有-3选项吗

我是个玩穿极限脱出之后无聊临时补了一代二代的普通观众，感受就是未来篇12出来之前都能接受，未来篇12一出。。。。-10。

白地将军 · 发表于 2016-9-30 03:03

狛枝看完绝望篇后，就又砍手，换上机器手了，因为盾子的手太low了，不如机器手可以加装洗脑机。

mierin · 发表于 2016-9-30 03:04

katharisis 发表于 2016-9-30 02:58
我确实奶过二代众救场，但我奶的是之前苗木靠智力和论破解决自相残杀的黑幕，但是却遇到了更大的 ...

之前苗木靠智力和论破解决自相残杀的黑幕
这锅上一集背

但是却遇到了更大的危机（比如建筑崩塌海水倒灌建筑被之前派出的部队围攻什么的）危急关头天降神兵的二代身影让宗方最终认同了苗木拯救绝望众的理念
其实这集演的就是这个

两人理念相互融合携手成为未来机关的栋梁什么的
没有说到但不代表并不是这样

……………………………………怎么看起来像洗地

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-30 03:04

又想到了一个问题，苗木的ng究竟有什么用，限制行动，强制划水？
别的角色不管是不是恶意针对，剧情杀，强行煽情，好歹有针对性
苗木，还有万代的ng没看出有什么意义

LXI · 发表于 2016-9-30 03:06

mierin 发表于 2016-9-30 03:04
之前苗木靠智力和论破解决自相残杀的黑幕
这锅上一集背
但是却遇到了更大的危机（比如建筑崩塌海 ...

简单来讲就是黑幕早死了,危机逼格不够吧

白地将军 · 发表于 2016-9-30 03:06

LaCuentaRegresi 发表于 2016-9-30 03:04
又想到了一个问题，苗木的ng究竟有什么用，限制行动，强制划水？
别的角色不管是不是恶意针对，剧情杀，强 ...

一代游戏梗，苗木攻略朝比奈后才能学会奔跑

katharisis · 发表于 2016-9-30 03:11

mierin 发表于 2016-9-30 03:04
之前苗木靠智力和论破解决自相残杀的黑幕
这锅上一集背
但是却遇到了更大的危机（比如建筑崩塌海 ...

太挫了，完全不是我心目中那个方向，不管是核心诡计还是最终战
天愿5分钟接屎盆子已经很扯淡了，苗木居然还TM理解让人自相残杀的希望，雪染都说过没有会伤人的希望
之前我想的是苗木靠嘴炮压制住黑幕，但是被武力上吊打，然后黑幕被宗方啪啪啪干掉，苗木接受宗方的理念
然后遇到更大的危机，宗方也搞不定（或者负伤失去战斗力什么的），二代众来解围，宗方接受苗木的理念

这已经是相当套路的王道展开了，没想到连这个都没做到，直接一个外挂解决问题

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-30 03:11

白地将军发表于 2016-9-30 03:06
一代游戏梗，苗木攻略朝比奈后才能学会奔跑

这个梗我倒是记得，只不过一直觉得男主的ng应该不只是前作里的梗……曾经脑补因为ng苗木付出代价的剧情的我简直幼稚

shumabaoz · 发表于 2016-9-30 03:12

unrealstar 发表于 2016-9-30 02:43
这也是观众帮忙圆的吧？我还记得有人说因为老头事先布置的场地是在水下？……说啥都有
还有朝日奈 ...

其实动画有表现镜头啊自杀时人都癫狂了是自己把自己吊起来的你可以去回顾1下

shumabaoz · 发表于 2016-9-30 03:18

我看到很多人是冲着弹丸的悬疑推理来的然而实际真的...我想说你们原来不是为了看结局来的啊?
那我只能说弹丸做了真的很失败了除了论破和推理解密整个故事线居然大家一点都不关心??角色最后会怎么样大家一点也不在意???你们看弹丸只是为了来看各种死法和杀人过程????
哥哥姐姐们你们到底是不是来看结局篇的?
对结局来说我们需要知道的是归宿就可以了
那么交代了什么呢:
首先要让苗木等人上位必然要牺牲掉未来机关这基本是没有疑问的吧?否则几个靠着盾子自杀才算逃出的学生如何上位..
这边只能让会长去智障了然后雪染绝望化也很好的作为一个填充剂来说明二代的绝望过程和原因
66歌三人组可以看做是希望峰学院中不得志人的缩影而反观宗方三人组则是另外一组缩影对整个希望峰学院进行了另外一个视角的补充
逆藏大仙不提了可以说整个弹丸系列就是他一手造出来的谁不服逆藏? 哪怕褒贬不一他的关键性几乎也是和盾子苗木创哥并肩的存在了
所以三代看似几乎全灭实际关键剧情都表现的非常好了
一代活下来的人全员不再是未来机关的小公务员而是真正的拯救了世界的英雄并且为了修复世界的创伤和创造新的未来而努力
二代众成功全员清醒背负着鲜血与绝望的他们并没有消沉和遗忘而是选择了背负这段过去对自己的行为进行赎罪开创新的未来
作为结局篇来说没有什么不满的了
只能说这个过程和众人期待的悬疑展开有巨大不符外加盾子跌落神坛落差太大(毕竟是曾经弹丸里最大的谜团之一) 所以整体才会不满吧
但是作为结局篇我接受啦

PS:我发现了谁说一代厨不愤怒的我已经看到无数人说苗木躺赢所以不满的了这妥妥是一代厨好吧然而苗木本身就是有整个二代众的诱因你们居然说苗木躺赢..没苗木救二代这档子事估计他都可能被宗方搞死了...

广野纮 · 发表于 2016-9-30 03:25

打完分发的小作文，也在专楼里贴以便纪念一下这三个月一大口

弹丸3，是我看过的片里面最高开低走的片子，远超GC，马三这些；也是强叉原作粉丝最用力最无情的片子，在上映前的宣传口号“献给原作粉丝人手一份的动画”现在看来是彻头彻尾的黑色幽默
绝望与未来，不同的时间轴交错播放，遥相呼应，可以说刚开播时的观感用惊艳二字形容毫不为过，第一集结尾黑白熊登场时的台词“这是我与你的完结篇”更是吊足了人的胃口
现在播完了，回头想想，“我与你的完结篇”，一个全程划水，一个干脆是在播片，黑人问号.jpg，这种讽刺的感觉简直是整片的缩影

两部游戏里的中心词，是希望；到了两部动画，变成了洗脑。洗脑这个玩意是日系ACG的宠儿，方便好使，一部片里的BOSS经常动不动就想洗全人类的脑。如果没有原作打底，那我们看完最多是发出一句“哦艹又是这样”的感慨，但是作为系列完结篇，这种设定就是摧毁性的。洗脑这种桥段，虽然老套，但是你要是处理的好，用来制造剧情冲突或是大反转，效果也是不错的。但是弹丸3里的洗脑是另一回事，是金手指式的用来圆所有原作留的白的洗脑，是出门旅行居家必备无毒副作用和3800档黄油里一样拿手机在你眼前晃一下就可以为所欲为的洗脑，是机械降神所有剧情反过来为了这个洗脑而服务的洗脑。因为被洗脑了，所以再如何OOC，如何前后言行不一，都没问题。制作组挥舞着洗脑这根大棒，把应该有的起码的逻辑性和连贯性都砸的稀巴烂，甚至需要专楼里大家七嘴八舌帮剧中人物圆场，蔚为奇观

单纯从弹丸3本身出发，可能我也就给个-1，毕竟不能说全片毫无亮点。但是作为原作粉最寒心的是，从游戏的总负责人，到动画制作组，对于作品粉丝的理解就是三个字：角色厨。制作组对于手下的角色毫无感情，对于他们的塑造毫不关心（除了逆藏大神……），角色只不过是工具人，新人物是旧作高人气角色的背景垫脚石，他们的挣扎惨死，甚至包括这些旧作角色自己以前的所作所为都显得莫名其妙。如果弹丸3这个系列完结篇是小高和刚出于本意给出的答卷，我只能悲哀的接受，自己这几年追的这个系列是个制作人瞎猫碰上死耗子，结果牛皮吹大了不知道怎么圆场的狗屎运作品。总之只要卖好高人气角色的粮，就有钱数，V3又会拉哪几个老角色出来消费人气呢？还请厨厨们好好期待吧，我这口有点噎，跟不动了

广野纮 · 发表于 2016-9-30 03:32

shumabaoz 发表于 2016-9-30 03:18
我看到很多人是冲着弹丸的悬疑推理来的然而实际真的...我想说你们原来不是为了看结局来的啊?
那我只能说弹 ...

可能你是那种结局满意过程怎么样都无所谓的类型，我不是

Scrummble · 发表于 2016-9-30 03:36

逆藏十3 发表于 2016-9-30 00:50
突然想到一个问题
我一个人打一群预备学员被耗死
弹吉他的秒杀一群职业保镖

不怪你，那个吉他是类似厕所君那样的洗脑武器啊

江户川恩维 · 发表于 2016-9-30 03:41

本帖最后由江户川恩维于 2016-9-30 03:53 编辑

shumabaoz 发表于 2016-9-30 03:18
我看到很多人是冲着弹丸的悬疑推理来的然而实际真的...我想说你们原来不是为了看结局来的啊?
那我只能说弹 ...

那看最后一集不就够了？

仔细想了想，似乎把整个绝望篇和未来篇都去掉直接上最后一集也没什么违和感呢

加上绝望篇1，2集单独做个OVA之类的播出来绝对你好我好大家好
至于前面的嘛。。。你剧情蠢点就算了，旧游戏人物形象基本都崩了，新人物。。哦，可怜的炮灰们。
或者再退一万步讲，哪怕动画本身再做得不好也无所谓，可这动画不但自己不好，把他作为系列的整体简直把整个1，2代的剧情人物全拖累了，弹丸的最大魅力---时髦，一部3下来基本全没了。就是一群神经病中学生自HIGH，格局又小，展开又俗。柯南火影之类的剧场版虽然很多都弱智又傻逼——可别人好歹不会影响主线啊对不。
估计就真的只有“看看归宿就好”的情怀厨能买账了

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[新番] [7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園 希望篇【完】

[新番] [7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】