[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

unrealstar · 发表于 2016-9-23 11:17

terry666 发表于 2016-9-23 11:12
弹丸从2代起不就是为了卖腐么？七海塑造得这么好，日七不照样被狛七压制，三代干脆自暴自弃直接把女的这 ...

你这个我不认同，宗逆雪不要拿去跟日狛七比，这个动画现在雪染塑造输给逆藏是板上钉钉的事，但你拿去跟二代比说七海塑造输给狛枝我是不服的
你说为毛狛枝人气高只能因为说女粉更多，不关塑造谁高谁低什么事。再说狛枝不一样，他又不是真基，他跟日向也就腐女喜欢呗，其他人还能真的认同他俩在一起的吗

蕾丝 · 发表于 2016-9-23 11:18

Gooddays 发表于 2016-9-23 11:08
這只能說製作方是預計了看完動畫的人不會買二代來玩吧，否則看著日向這表面上正在為生存努力但實質上不會 ...

一个失败了可以无限重来的游戏其实也称不上啥刺激。。。

character · 发表于 2016-9-23 11:19

HACHIMAN 发表于 2016-9-23 10:24
在设定集里，桑田的人物关系图那里，舞园对桑田的评价是’喜欢的类型’而且还是一副高潮脸 ...

人物关系图那里舞园对桑田的态度明明是爱理不理

original · 发表于 2016-9-23 11:20

逆藏大火只是表象而已，不少还是调侃的多，他只是相对未来篇这些新人物里目前最让人看好的。
绪方的推特下面问的最多的依然是雾切到底死没死，七海到底有没有救。

character · 发表于 2016-9-23 11:24

所以本集看完之后最大的感想是：神座你真会玩

见过幕后操作一切的，见过把自己也坑掉的，但这种把自己也坑掉搞到天翻地覆就是为了看看希望和绝望那边更刺激的还真没见过，神座你得有多无聊啊

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-23 11:24

雪染也没怎么样啊，心狠手辣都是被洗脑之后的了，和77期中没什么区别，绝望篇前期好老师形象也塑造过了

狂神 · 发表于 2016-9-23 11:31

缘一发表于 2016-9-23 10:52
第一个77期一开始是作为希望峰的幸存者被保护并交给苗木的，可以说等到未来机关意识到是绝望残党时77已经 ...

神座是一起被运上岛的话那就有个问题，就没人调查过神座的身份么，就算他们不知道神座的存在，和其他77期学生在一起的话，也能发现学生名单里没有这个人吧

HACHIMAN · 发表于 2016-9-23 11:31

character 发表于 8 分钟前

人物关系图那里舞园对桑田的态度明明是爱理不理

哪有爱理不理，明明是嘴上说不要身体却很诚实来自: Android客户端

mierin · 发表于 2016-9-23 11:31

回头看雪染的武力值就是个无用设定

发财就手 · 发表于 2016-9-23 11:31

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virusking · 发表于 2016-9-23 11:33

本帖最后由 virusking 于 2016-9-23 11:35 编辑

绝望篇唯一的亮点就是对神座的塑造吧，时髦值不降反升，从一个之前被推测洗脑为绝望的高级lowb变成了掌控一切的大魔王，动机大概还算有点逼格

----发送自 HUAWEI VIE-AL10,Android 6.0

kaede1864 · 发表于 2016-9-23 11:35

terry666 发表于 2016-9-23 11:12
弹丸从2代起不就是为了卖腐么？七海塑造得这么好，日七不照样被狛七压制，三代干脆自暴自弃直接把女的这 ...

只是腐女声音响而已。绝望篇虽然神座狛枝有那段粉红泡泡，但是日向狛枝只有最后才同框，因为没有粮战斗力立马下去了。

hamartia · 发表于 2016-9-23 11:46

性格上苗木倒的确很衬雾切，雾切这种锋利的个性，正需要苗木这种具备包容力的剑鞘
但是环境注定了这两人的关系只能发展到革命战友的程度，雾切那性子是不达目的绝不会停下来谈情说爱的那种

反过来舞园非常精打细算，不是这样的环境，这两人处久了会让苗木有不安全感。虽然不至于绿宝强那种，但会形成家庭内女尊的关系。
如果没了那条学级裁判时毕业的规矩，这黑白熊真就成了苗舞的月老了。

其实还有对神奇的CP叫舞雾……

发财就手 · 发表于 2016-9-23 11:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

original · 发表于 2016-9-23 11:58

其实雾切属于那种你必须去主动攻略她才行，这点看雾切小说就能看出来，五月雨因为有着非常强的行动力，一直牵着雾切走，基本是强硬的让雾切跟着她，结果到后面雾切反倒不能没有这个结姐姐大人，对其依靠性更强了。所以雾切这种就需要你比她还强硬就能完全攻略的类型。可惜苗木也有点木头，导致两个人进展缓慢。这次未来篇两个人关系好容易更近了，结果出幺蛾子了。看下周一能不能爬起来吧。

ranapocket · 发表于 2016-9-23 12:03

发财就手发表于 1 小时前
本帖最后由发财就手于 2016-9-23 11:57 编辑

根据前面有人贴出的弹丸zero里某段里出现一个女仆跟警备员给与帮助来看

有没可能初设里逆藏或者不是基佬，但被绝望感染...

你想多了啊，腐女虽然存在感高但是买游戏的人群主体还不是男性为主...多数游戏玩家又不会去刷同人...官方死命推腐只会捡了芝麻丢了西瓜来自: iPhone客户端

音无奏 · 发表于 2016-9-23 12:17

不信雾切不复活，黄樱掉了那么久这周还转到过去让他加奶一口，这都死透的话，黄樱的努力算什么，之前埋的伏笔算什么，都是骗骗观众的噱头的话……只能彻底和小高说再见了

カミーユ.ビダン · 发表于 2016-9-23 12:18

绝望篇大半季都在塑造雪染好老师的形象，怎么就成毒辣女人了？怎么就塑造不如逆藏了？这什么奇怪的逻辑，雪染跟77期的情况有什么不一样吗？

character · 发表于 2016-9-23 12:23

hamartia 发表于 2016-9-23 11:46
性格上苗木倒的确很衬雾切，雾切这种锋利的个性，正需要苗木这种具备包容力的剑鞘
但是环境注定了这两人的 ...

性格上苗木跟舞园也很合啊，舞园这种内心脆弱，长期在娱乐圈跟其他人勾心斗角的人，是很需要苗木这一股清流的

苗木哪怕跟雾切一起也照样是妻管严吧，每次跟雾切行动都是是被她牵着鼻子走

咦？这么说来舞园跟雾切还挺像的，长期缺乏安全感，视事业大于爱情，喜欢在男女关系中占主导地位.......苗木你根本就是喜欢这一类型的女生吧

kaede1864 · 发表于 2016-9-23 12:28

本帖最后由 kaede1864 于 2016-9-23 12:29 编辑

カミーユ.ビダン发表于 2016-9-23 12:18
绝望篇大半季都在塑造雪染好老师的形象，怎么就成毒辣女人了？怎么就塑造不如逆藏了？这什么奇怪的逻辑，雪 ...

因为绝望后影后演出太过？主要是最近看到她总有种毛骨悚然的感觉，比盾子可怕多了。。。逆藏则是有死亡戏份升华人物。我个人倒是觉得老师更惨，这基本等于无人知道的死地下室被恶鬼魂穿了啊。

缘一 · 发表于 2016-9-23 12:28

ranapocket 发表于 2016-9-23 12:03
你想多了啊，腐女虽然存在感高但是买游戏的人群主体还不是男性为主...多数游戏玩家又不会去刷同人...官方 ...

你知道狛枝的学生证现在的价格么

女性购买力比男性强

unrealstar · 发表于 2016-9-23 12:31

カミーユ.ビダン发表于 2016-9-23 12:18
绝望篇大半季都在塑造雪染好老师的形象，怎么就成毒辣女人了？怎么就塑造不如逆藏了？这什么奇怪的逻辑，雪 ...

我们讲道理啊，77届塑造的好的是在二代游戏里啊，绝望篇里塑造的那叫好吗，雪染不也是这个道理吗……
但逆藏就不一样啊，他最后彻底沦为一代大神樱二代七海一个自我牺牲式的人物了，这点是很加分的

而且雪染为宗方死的旗子立了也不拔我都不知道怎么个意思，要说雪染逆藏都真的为宗方死成了我就信官方真的没偏心。只能说编剧智障

unrealstar · 发表于 2016-9-23 12:31

本帖最后由 unrealstar 于 2016-9-23 12:41 编辑

风怒

frosta · 发表于 2016-9-23 12:40

雾切下一周一定会站起来的

一定会的

sherlockchu · 发表于 2016-9-23 12:47

估计我是整栋楼唯一一个不care雾切活得过来活不过来的……

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-23 12:50

话说STEAM上的弹丸1，2代游戏国区打折，-34%应该是国区历史最低价58RMB
V3上架前的促销？

ranapocket · 发表于 2016-9-23 12:53

本帖最后由 ranapocket 于 2016-9-23 13:08 编辑

缘一发表于 10 分钟前
引用: ranapocket 发表于 2016-9-23 12:03
你想多了啊，腐女虽然存在感高但是买游戏的人群主体还不是男性为主...多数游戏玩家又不会去刷同人...官方 ......

那学生证炒得再高官方也拿不到一毛啊，这是中古转手的价格了，而且动画效应周边肯定会带一波的，不然干嘛要出动画本来就是商业作品。
如果有10万玩家，70%男性，剩下30%女性，一半是腐女，腐女里又只有10%是死忠出什么都买（很多都是狂买本子游戏可能都没碰过or视频通关只是因为喜欢的太太喜欢这角色/亲友喜欢然后跟风厨）...然后3动画一出，男性玩家被基佬+剧情气走一大半，女性玩家里感觉自己角色被糟蹋气走一半，剩下的死忠腐女....能撑多久

补充一下因为有时候会出周边回血所以对各种动画一出-》带新人入坑/很多老人开始重新关注此系列-》周边涨价-》隔半年-1年回原型/没人关注空有价格/动画也救不回系列彻底死透...感触颇深来自: iPhone客户端

发财就手 · 发表于 2016-9-23 13:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

notromeo · 发表于 2016-9-23 13:17

整理下个人对于绝望篇想看的和实际看到的吧：
首先弹丸世界观是偏向荒诞中二系的，一些东西不要太在乎真实世界下是怎么回事，接受不了这个不要看弹丸，不适合你

1.二代的绝望过程：原本期望是每个人各有绝望的原因和手段（当然这个开始也不奢望全部做出来，难度有点大），结果全部是洗脑。。。。。。其实洗脑这手段在弹丸荒诞式的世界观下本身并不是大问题，甚至可以说相对合理的说明了大规模绝望化的原因，但是演绎得太差了，一个弱鸡折腾的东西，莫名其妙就无敌了，缺乏铺垫，给人感觉就是偷懒开挂lowb，未来篇洗脑苗木的路子都好得多。能不能费点心思装潢说明下这弱鸡弄的洗脑动画为什么这么无敌。略差评。

2.二代的日常：这个前2集有一定表现，还不错，作为搞笑番合格。好评。

3.七海的结局：死不是问题，问题是弄得真tm恶心，弹丸游戏的处刑画面是不少，但是在荒诞画风的演绎下其实没多少真实的血腥感，七海这处刑完全是真实系的，有恶意卖弄悲情的情况，估计也没有复活点糖了。差评。

4.黄昏事件：被跳过了，考虑到黄昏事件本身对推动二代绝望毫无意义，无所谓了。

5.zero事件：被跳过了，还给人一种黑历史的感觉，略差评。

6.一代的介入：基本被忽略了，末尾刷了苗舞的好感倒是不错，略微填了苗木对舞园恋恋不忘的坑；至于战刃骸，形象毁完了，就这样吧。

7.神座的时髦值：，只有3个印象较深的情景：
1）随手就殴打了战刃骸，时髦值保持住了。
2）被一个无名小卒弄破了皮，有负超高校级全能之名。
3）与狛枝的交锋，算是最出彩的，双方都保持住了时髦值。

总的来说，绝望篇里的神座是个只会说无聊的“观望”，全程看戏，没发挥什么作用，略失望。
整个动画的时髦值巅峰还是日向创？面对未来机关庞大舰队时淡定的说出“无聊”那幕，都有点激动了好不好（虽然后继是个大坑）

8.二代绝望后的表现：一笔带过，略失望。日常的表现看不出他们有这么大的破坏力。

9.雪染的表现：也是个被毁掉的角色，我个人觉得洗脑前后的雪染不能看成一个人，以前的雪染已经死了（或者说植物人了），新的雪染是另外一个。2个雪染的表现都还是可以，略好评。

10.日向变神座的过程：接受改造的原因演绎得可以，之后就一笔带过了，略失望。流水账的感觉。

11.二代进入新世界程序的原因和过程：跳过，失望，差评。

12.与未来篇的交换：还好，补齐了未来篇的部分剧情，没有绝望篇的铺垫，未来篇的洗脑更让人不可接受。

先这么多吧，以后想起再说，整体来说，绝望篇让人较为失望，缺乏亮点，但我还是一集不落的看完了，还是有其价值。

kaede1864 · 发表于 2016-9-23 13:22

ranapocket 发表于 2016-9-23 12:53
那学生证炒得再高官方也拿不到一毛啊，这是中古转手的价格了，而且动画效应周边肯定会带一波的，不然干嘛 ...

这楼里没人是因为逆藏是基佬气走的啊。看那几个死忠弹丸粉的老外直播，还说我居然被感动了balabala。

足利勇气 · 发表于 2016-9-23 14:01

who care 雾切会不会复活啊，朝日奈和苗木真是越来越配了

クリア · 发表于 2016-9-23 14:04

『希望編』は、『絶望編』、『未来編』に続く新たな物語となり、希望ヶ峰学園シリーズの完結作になるとのこと。9月29日よりTOKYO MX他各局で放送されます。

也就是说最后收尾的总集篇叫“希望篇”？这是不是打算给神座、狛枝加点戏？

ranapocket · 发表于 2016-9-23 14:13

本帖最后由 ranapocket 于 2016-9-23 14:56 编辑

kaede1864 发表于半小时前
引用: ranapocket 发表于 2016-9-23 12:53

这楼里没人是因为逆藏是基佬气走的啊。看那几个死忠弹丸粉的老外直播，还说我居然被感动了balabala。...

这是给ls说腐女购买力强的人举例啊，我没说楼里有人被逆藏刷基佬气走吧，但是你也不能肯定没有人会因为这个原因放弃这个系列吧
硬要说的话例子还没举完，弃坑的那部分人其实才是带起系列口碑的人,当初系列从1**始也是口碑良好口耳相传才逐渐带起的人气....
来自: iPhone客户端

terry666 · 发表于 2016-9-23 14:15

本帖最后由 terry666 于 2016-9-23 14:23 编辑

风怒

カミーユ.ビダン · 发表于 2016-9-23 14:15

unrealstar 发表于 2016-9-23 12:31
我们讲道理啊，77届塑造的好的是在二代游戏里啊，绝望篇里塑造的那叫好吗，雪染不也是这个道理吗 ...

觉得老师被洗脑成这样很惨很正常，但逆藏这个人物实际上还不如雪染。
雪染是被洗脑了才包庇盾子，逆藏仅仅因为被威胁了就坐看世界被破坏，到死也不提自己包庇盾子的事，就算死亡升华人物也不比雪染强吧。
雪染肯为宗方死，但被洗脑之后就变成了要让宗方绝望，这个旗子都没了怎么拔，她可是第一个死的。

鱼缸 · 发表于 2016-9-23 14:24

宗方视角看怀中的雪染还是很想看看她脑袋上被扎了多少洞的
结果一点细节都没有
为何把战姐的容嬷嬷针画得辣么粗搞得我有了奇怪的期待……

terry666 · 发表于 2016-9-23 14:27

notromeo 发表于 2016-9-23 13:17
整理下个人对于绝望篇想看的和实际看到的吧：
首先弹丸世界观是偏向荒诞中二系的，一些东西不要太在乎真实 ...

雪染理性来看这个角色并不算毁，后面一系列反人类招黑的举动根本就不算雪染这个角色本身干的，洗脑后的雪染和最初的雪染完全可以看成是两个不同的角色。
不过这一点普通观众根本不会去管，比起逆藏之前主动背叛宗方间接导致事态恶化（虽然一个宗方也未必能阻止盾子），雪染这种被强迫洗脑后干出来的事根本不算什么。然而staff用了一整话把逆藏洗白（还间接黑了其他角色一把），却没有给雪染任何挽回印象的机会，不得不说也是种差别对待。

unrealstar · 发表于 2016-9-23 14:29

カミーユ.ビダン发表于 2016-9-23 14:15
觉得老师被洗脑成这样很惨很正常，但逆藏这个人物实际上还不如雪染。
雪染是被洗脑了才包庇盾子，逆藏仅 ...

我没说逆藏好啊，他身上黑点一堆，重点是他塑造好啊，剧情最后能让他去赎这种罪
雪染就是因为随随便便被洗脑了，还死得那么随便……这绝望篇看下来被洗脑的全都有一股杂鱼感，不就是非常的让人无语吗

之前的雪染一直是挺好的啊，要不然我为什么说她最后这个败笔让她的塑造不如逆藏了呢。
本来看人物塑造就不是看一个角色本身是不是够好，而是看各种剧情能不能让这个角色越来越丰满，弹丸系列的狛枝就是个最成功的例子，他从来不是一个好人

至于立了旗子却想不到拔，不就是因为编剧智障偏要让雪染绝望的那么随便才没办法拔了吗……用这个说明那段雪染被洗脑的剧情够垃圾的没问题吧

terry666 · 发表于 2016-9-23 14:36

unrealstar 发表于 2016-9-23 14:29
我没说逆藏好啊，他身上黑点一堆，重点是他塑造好啊，剧情最后能让他去赎这种罪
雪染就是因为随随便便被洗 ...

这不叫塑造，这是staff对观众的导向问题。
staff给了11话一整话的时间去让观众对逆藏产生好感，但从头到尾没有给雪染这样的机会。
如果抽出一话来，让雪染对宗方表白自己犯下的罪孽，然后换她去拉掉电闸后死去，观众现在感受又是截然不同的。

カミーユ.ビダン · 发表于 2016-9-23 14:41

unrealstar 发表于 2016-9-23 14:29
我没说逆藏好啊，他身上黑点一堆，重点是他塑造好啊，剧情最后能让他去赎这种罪
雪染就是因为随随便便被洗 ...

逆藏到死也是一心只想救宗方一个人，你要说这算赎罪也太轻松了吧。他从没有考虑过别人，始终是个自私自利的人。

雪染原先是个好人被洗脑最后死了，这跟塑造没关系，她的塑造在被洗脑之前就已经完成了。不能说这样就算塑造差了，不是每个人物都非要来个升华不可的。

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