[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

蕾丝 · 发表于 2016-9-16 16:55

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Scrummble · 发表于 2016-9-16 16:55

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Scrummble · 发表于 2016-9-16 16:58

shumabaoz 发表于 2016-9-16 15:27
并不是幸运哦
从一开始盾子的目标就是希望峰学院
我们不如从初始点开始看整件事

其实没什么区别
超高校级的幸运也好，超高校级的分析力也好，都是主角光环
换个说法就是deus ex machina

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-16 16:59

unrealstar 发表于 2016-9-16 16:05
我不觉得啊，我觉得如果我有御手洗的动画技术我上我也行啊，盾子现在看起来自己真没多大能耐，1代 ...

苗木赢了盾子没有“很了不起”，但不能因为你们觉得盾子low，就认为苗木low，然后再推出整个系列low，这不合逻辑啊
盾子low==》被盾子洗脑的绝望党low，成立
盾子low==》以盾子为最大黑幕的弹丸世界low，也成立
黑幕low==》赢了黑幕的主角low==》以这样low的主角为中心的世界low，这哪里成立了，简直天降一口锅

mierin · 发表于 2016-9-16 17:00

Gooddays 发表于 2016-9-16 16:34
盾子這方面沒甚麼厲害，她只是跟那些用禁藥的運動員那樣，只要不說出來便全世界以為那金牌是真正實力。像 ...

随处可见归随处可见。会跑步游泳的人也随处可见，但金牌还是金牌。
放走御手洗符合盾子的角色设定。她就是那种布局的时候不留个漏洞不舒服的性格。
好像哪里提过盾子认识各种高层，这些人也都在绝望事件里出了不少力？其实片里已经说得很明白了，希望峰本来就问题多多，绝望事件的发生带有一定的必然性。没有御手洗也会是别的拥有某种一技之长的人，或是有庞大人脉的人来完成这件事。
关键人物在御手洗则是个偶然。当然这个偶然万能过头就是另一回事了。

Gooddays · 发表于 2016-9-16 17:02

本帖最后由 Gooddays 于 2016-9-16 17:06 编辑

downnote 发表于 2016-9-16 16:47
这似乎也不太确然。前面有回帖说过，盾子遇到御手洗这命运的邂逅，也许是幸运，但即使不遇到也有后手，可 ...

御手洗已經大概告訴了雪染，雪染當時只要一有電話便接聽，那宗方兩人便能立刻來援，可能雪染因此不會被洗腦，宗方也能知道那套動畫，二代眾來到時見到的會是宗方他們正把動畫破壞。

盾子再分析也不會知道“雪染剛巧遇上御手洗，知道事件，不接電話，不要求校方來援，她身邊沒有其他老師”等事，這完全便是靠幸運。

盾子那所謂超分析力其實建基於其幸運上，她分析“不會錯”不是她分析一定準確，而是即使她分析錯漏百出，幸運也會讓她的分析成為現實。便像狛枝的情況，即使計劃亂了也能成功。

江户川恩维 · 发表于 2016-9-16 17:07

本帖最后由江户川恩维于 2016-9-16 17:12 编辑

unrealstar 发表于 2016-9-16 15:39
从来就不粉盾子，只是还是这个问题，盾子low显得苗木low，苗木low显得整个系列low，现在倒真的有这个 ...

苗木我倒觉得没啥影响，反正本来苗木也不是什么高大上的角**，是平凡的小天使那种才对

就是标准的告诉大家要相信努力相信友情相信奇迹那类角色。。。放偶像动画里大概就高板穗乃果或者春香那种吧。。。。

游戏里打败盾子。。。其实也是蛮理所当然又俗气的，游戏里你辛辛苦苦过了这么多关最后被BOSS打败了。。好气哦

游戏里苗木胜利大概就和王道动画里面主角忽然回忆起希望努力热血说了几句中二台词忽然全身涌起了力量然后发明新招式感染已经放弃的友人然后怒打BOSS。。。这种感觉吧，其实两代弹丸结尾都是很王道的这种模式啦

江户川恩维 · 发表于 2016-9-16 17:08

ynqsqz 发表于 2016-9-16 15:44
逆藏真是基佬？！

逆藏分明是粉红小少女

LXI · 发表于 2016-9-16 17:10

居然要在一个都合的作品里区分分析和幸运...
打个比方,有三条可能的世界线
三条她都HOLD住,算分析力强
只有一条她HOLD住,然后世界线刚好走了这条,算幸运

但作品只会展示这一条世界线,其余世界线到底怎样都只是脑补,官方根本没考虑过,每个人想法也不同

当然你尽可选择自己看着舒服的说法,我对这种争论是没什么兴趣,而且很容易各执一词没有结果

Cing · 发表于 2016-9-16 17:11

心疼娜娜米，不过被插成这样还没直接咽气也真是屌大概神座就是从这件事开始准备算计盾子吧

downnote · 发表于 2016-9-16 17:13

本帖最后由 downnote 于 2016-9-16 17:15 编辑

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:02
御手洗已經大概告訴了雪染，雪染當時只要一有電話便接聽，那宗方兩人便能立刻來援，可能雪染也不會被洗腦 ...

你的说法还让我犹豫了一下。但是不对啊
我们说盾子放走御手洗，难道不是指盾子和一群人追出去围住御手洗以后，再放他离开这件事吗？这时候雪染已经被抓住了，已经没有什么宗方和逆藏来援的可能了，这时盾子当然可以选择把御手洗放走
如果把时间提前到雪染接电话宗方和逆藏来援的话，故事就是另一个发展了。按在密室里人物的实力对比，三个人被一网打尽也说不定，不要说盾子了连我也会选择留有后手的

shumabaoz · 发表于 2016-9-16 17:14

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Gooddays · 发表于 2016-9-16 17:15

如果當時超高級拳擊手跟雪染一起到達，戰刃也未必能一打二吧？盾子放御手洗走時是否能分析“雪染只會一個人來”便是問題，以她的分析力總會知道雪染有事拳神一定來援吧。除非她能分析“宗方回來，拳神是基佬只願跟宗方一起，宗方擔心雪染但雪染不接電話，所以雪染只會一個人來給她們洗腦”。

但這與其說是分析，我寧願相信盾子看了劇本或現在的盾子是二週目了。

零崎不识 · 发表于 2016-9-16 17:22

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:15
如果當時超高級拳擊手跟雪染一起到達，戰刃也未必能一打二吧？盾子放御手洗走時是否能分析“雪染只會一個人 ...

主要是有神座在那里- =

神座就是个万能保镖，盾子解决的了的人就盾子自己解决，解决不了的就让神座跳出来干掉

确实，宗方+逆藏，指不定盾子+骸都不能全身而退，但再加个神座，战况就是一面倒了

unrealstar · 发表于 2016-9-16 17:22

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mierin · 发表于 2016-9-16 17:22

这么一说盾子更像是那种靠运营然后平A过去的类型。虽然有时候会玩些花样秀操作。就好像她一代六章就是简单告诉大家外面就是人间地狱，十神你家没了雾切你爸死了。听起来很简单但首先(ry
所以能面对这些破事不绝望，从盾子的诡计里脱出一次到二代又义不容辞以身涉险，不谈套路，苗木还是蛮值得佩服的。

LXI · 发表于 2016-9-16 17:22

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:15
如果當時超高級拳擊手跟雪染一起到達，戰刃也未必能一打二吧？盾子放御手洗走時是否能分析“雪染只會一個人 ...

盾子分明是写剧本的啊

虚构作品里为了提高人物智商强行给他看剧本不是常识么

midearth · 发表于 2016-9-16 17:25

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大厨麦当牛 · 发表于 2016-9-16 17:28

我觉得这集骂街的都是七海厨接受不了七海被虐杀吧。
盾子一直都是这个太妹流氓样子。但如果说low我上我也行就大错特错了。首先她的身体就能自动帮她探测到她需要的才能拥有者，其次她能以黑客帝国里直接灌输进脑的速度掌握这些才能。这两样已经是外挂了。没这两样她连洗脑技术都无法入手，就别谈后面计划的实施了。

downnote · 发表于 2016-9-16 17:29

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:15
如果當時超高級拳擊手跟雪染一起到達，戰刃也未必能一打二吧？盾子放御手洗走時是否能分析“雪染只會一個人 ...

地下室有神座，战斗可以想办法推给他的。
不过如果你说的是御手洗逃出地下室这件事，那倒可以看作盾子的疏忽——她对狛枝闯入这件事应该是没有预计到的。
但她并非没有后手，事实上后面也出去追赶御手洗了，然后与他道别放他离去。这时候，我认为盾子观察到御手洗的现状，通过分析已经确认御手洗的无害性了

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 17:30

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:02
御手洗已經大概告訴了雪染，雪染當時只要一有電話便接聽，那宗方兩人便能立刻來援，可能雪染因此不會被洗 ...

盾子自己把洗脑事件的危害甩锅给了御手洗，让御手洗认为一切都是自己的错。出了这么大的事害怕担负责任，害怕自己成为罪人，所以闭口不提，这事很难理解么？？？所以他逃跑遇到雪染只说了同学有危险的事，自己的动画如何压根没说。敢作敢当的那是食神不是御手洗本人吧。看未来篇直到那会也就是天愿会长打开了御手洗的心扉让他说出真相了。

Gooddays · 发表于 2016-9-16 17:32

downnote 发表于 2016-9-16 17:13
你的说法还让我犹豫了一下。但是不对啊
我们说盾子放走御手洗，难道不是指盾子和一群人追出去围住御手洗以 ...

結果如何很難說，但來的人不一定只有雪染三人，甚至出現宗方及拳神留下雪染離開找人(或阻止二代眾)，當中變化非常多，盾子未必熟悉宗方故根本沒法分析。

拳神這保安領導也可能親自帶一堆保安封鎖地區才進去，以保安來說先封鎖再進場是基本方式吧。

如果經過的是霧切仁，天愿，其他老師，校工或保安員，那到達的陣容可能再次變了，可能這次只是校園保安到來封鎖整個地區，而盾子的問題立刻整個學園高層也知道，那一刻盾子也只能逃，二代眾也沒機會在被洗腦。

現在整個情況發生是因為御手洗第一次逃跑時剛巧遇到雪染，只要御手洗遇上另一人，盾子的計劃立刻出問題，因為整間學校除了雪染會單獨救人外，其他人很大可能先選擇找多一些人甚至先通知校方。

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 17:39

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:32
結果如何很難說，但來的人不一定只有雪染三人，甚至出現宗方及拳神留下雪染離開找人(或阻止二代眾)，當中 ...

逆藏手下的警力本来就不大够了，莫名失踪20多个，剩下的还得看着大门不让蓝精灵闯进来。然后有关雾切那波为啥没留意到，只能认为理事会，学校上层实际上已经完全被盾子控制，想要搞点事牵制住本来人手就少的校长这波不要太容易。

Gooddays · 发表于 2016-9-16 17:43

kaede1864 发表于 2016-9-16 17:30
盾子自己把洗脑事件的危害甩锅给了御手洗，让御手洗认为一切都是自己的错。出了这么大的事害怕担负责任， ...

所以說如果御手洗先遇上其他人，他們一通報校方，由保安先封鎖現場再進去，那盾子便立刻全校園也知道是主謀。除了雪染外其他人不見得會選擇單槍匹馬便上。

不說御手洗的問題，想想只要有其他人見到罪木及身受重傷的劍道妹，也會變成保安封鎖現場再進入的情況，罪木是回教室，那裡理應有不少學校員工，而只要保安插手事件二代眾也不會去現場被洗腦。

盾子的計劃本身便很多問題，要達成盾子的計劃御手洗第一個求救對像一定是雪染，罪木一定能不被其他校方員工插手的情況下把劍道妹扶回教室。與其說這是靠分析能力，我始終相信這是靠幸運。

downnote · 发表于 2016-9-16 17:44

本帖最后由 downnote 于 2016-9-16 17:45 编辑

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:32
結果如何很難說，但來的人不一定只有雪染三人，甚至出現宗方及拳神留下雪染離開找人(或阻止二代眾)，當中 ...

确实如7937楼所说，御手洗没有勇气把真相告诉他人，事实上最后盾子放走了他也没敢向另外的人说起。御手洗不会泄露动画的事情，盾子确保得还是比较稳妥的
至于御手洗和77级同学会不会通报校方，可能是对校方信任度的问题吧。以及逆藏会不会安排安保人手什么的，他追查盾子都是一个人跑过去结果被群嘲，盾子这边也不是只有三个人啊。就当这方面动画如此安排吧，也不好深究了

mierin · 发表于 2016-9-16 17:45

本帖最后由 mierin 于 2016-9-16 17:47 编辑

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:32
結果如何很難說，但來的人不一定只有雪染三人，甚至出現宗方及拳神留下雪染離開找人(或阻止二代眾)，當中 ...

首先希望厨带七海来根本是个小概率事件。由此引发的一系列事件都是有破局可能性的突发状况。
但此时此刻，预备学科正在游行中，逆藏自己走不走得开都是个问题，就算带保安也带不了几个。在这种情况下大部分人都会选择缩着，雪染是为了找搜寻罪木的二代众才出来，才撞见御手洗。这种情况下御手洗谁也没遇见才是可能性最高的。
再次，逃走的御手洗、开始行动的逆藏都遇到了大量预备学科，雪染那时还随便叫了一个出来自杀。可以认为此时有不小数量的预备学科听候盾子随时调遣，这无疑是有助于掌握局势的一股力量。就算你说的雾切仁他们出来（不如说这些人本来就有很大可能是重点盯梢对象），只要找这些人围过去暴力抗议，他们躲都来不及吧。

ming_tt · 发表于 2016-9-16 17:47

本帖最后由 ming_tt 于 2016-9-16 17:48 编辑

Scrummble 发表于 2016-9-16 16:55
这还是得怪小高啊……一代二代zero塑造出一个逼格max时髦值max的角色，现在又揭露这其实只是个女疯子而已 ...

1代游戏时就觉得这女人是个恶心得可以的东西了，居然有人喜欢，还时髦值呢，这什么审美……想想现实里的杀人狂fans都不少，这世界有病的人也是满多的。

大高坂山城 · 发表于 2016-9-16 17:48

七海的死是一早料到了，未来篇也有提示，所以这话有心理准备的情况下内心毫无波动，不过这次处刑确实没有预期那样震撼，如果七海大逃亡，另一边77期生对决盾子，最后在罪木或者千纱的诱导下77期生间接杀死了好不容易走到终点的七海，那样挺绝望的。

另外盾子确实被拉下了神坛，小高还是有锅的，动画播出前一直觉得盾子是那种仅用5分钟就能说服一个正常人去自杀的自走绝望，毕竟能搞到整个世界鸡犬不宁的人，动画里的盾子还是不够超凡脱俗。不能让人信服她所做的事。

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 17:48

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:32
結果如何很難說，但來的人不一定只有雪染三人，甚至出現宗方及拳神留下雪染離開找人(或阻止二代眾)，當中 ...

盾子都能完全掌握到雪染的行动，理事会的卡，电脑上被改掉的的密码条都是盾子故意给雪染看的。因此推断雪染一直被盾子监视中。
这话我们知道盾子早就重点监视了逆藏，凭他的智商肯定发现不了监视器窃听器之类的，可以说有关宗方的各种秘密都被逆藏曝光了。没准连电话都被窃听了，通过情报推测出宗方是个什么样的人还是可以做到的。

LXI · 发表于 2016-9-16 17:51

理事会的秘密设施都跟盾子自己家一样,为什么要对学校抱有期待

kaede1864 · 发表于 2016-9-16 17:53

Gooddays 发表于 2016-9-16 17:43
所以說如果御手洗先遇上其他人，他們一通報校方，由保安先封鎖現場再進去，那盾子便立刻全校園也知道是主 ...

先遇到谁，没看到学校里各个班级都是闭门不出，外面游荡的基本都是盾子那边的人了么？至于骸和佩子，佩子得到的信息只有:牵制住骸，而已。哪怕她真的被发现，就她这点信息撑死打架斗殴，学校门口那么一堆蓝精灵闹事呢，谁管你学生打架啊！！

bard · 发表于 2016-9-16 17:55

逆藏十三，超高校级暗恋少女，未来篇一言不合就开揍的，居然被威胁，强行写弱，服了！

迷宫处罚比俄罗斯方块更可怕，绝望了

Scrummble · 发表于 2016-9-16 17:56

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hol_effect · 发表于 2016-9-16 17:59

本帖最后由 hol_effect 于 2016-9-16 18:01 编辑

盾子都是理事会推荐入学的，绕开了黄樱和校长，她和理事会的关系肯定不简单

不过理事会甩得一手好锅，盾子在学校期间出啥事貌似还是学院长负责

Scrummble · 发表于 2016-9-16 18:01

ming_tt 发表于 2016-9-16 17:47
1代游戏时就觉得这女人是个恶心得可以的东西了，居然有人喜欢，还时髦值呢，这什么审美……想想现实里的杀 ...

我这个地方用时髦值这个词用的是原义啦
就是bleach里面决定战斗力的那个因素的含义
和正派反派毫无关系，不要想多

shumabaoz · 发表于 2016-9-16 18:03

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剑士 · 发表于 2016-9-16 18:22

terry666 发表于 2016-9-15 23:12
狛枝这集时髦值也掉的太厉害了，还以为他和别人不一样，结果还是就这么简简单单被洗脑了。 ...

这样虐整个班级的希望，希望厨才是最容易绝望的吧

mhss · 发表于 2016-9-16 18:37

整整用了半集来折磨七海

最后七海倒在血泊里和神座对话那段看得人心里直发堵

剑士 · 发表于 2016-9-16 18:54

low是真的low，完全可以花点笔墨去让盾子去学催眠，药剂，精神学然后下盘大棋去接近前辈们。然后给他们来一个全套，最后直播杀死班级希望，完成绝对的绝望，支配绝望众，这就显得厉害了。

古畑任三郎2015 · 发表于 2016-9-16 19:04

是时候讨论江之岛盾子和美柳千奈美两位当家花旦的表现了

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