新连载《炎拳》！火男复仇记

南条一间

看完了，将露娜看得无比重要的阿格尼把害死妹妹的尤达当成了自己的妹妹并且爱上了她最后和尤达一起永远的孤独下去
如果存在死后的世界，不知道露娜看到这一幕是什么心情
但是对于阿格尼和尤达来说，阿格尼已经不是阿格尼而是桑，尤达也不再是尤达而是露娜，已经没什么区别了
德玛隐约给我一种殖民者和原住民的影射，凭着自己的意志随意决定自以为低劣人群的性命，却先一步走上了文明，卑微着乞求着原谅的同时毫不留情的对复仇者下着死手
在导演死后炎拳就像失去了导演一样开始混乱，但是发展出了导演绝对拍不出的结局，虽然过程混乱，但这个结局应该在藤本定下桑（日）和露娜（月）的名字开始就已经确定了
我还蛮喜欢这个结局的，看完就像高潮后样一阵空虚

天宮奏

很多人都說炎拳敘事混亂，其實炎拳是有很清晰的章節（序·破·急）的。漢化組沒全部翻譯出來，屬實可惜。

【序章 被覆之男（覆われる男）】
★1-3卷 貝城毀滅，冰之魔女登場。
第1話的旁白提到「這個世界被冰雪和飢餓還有瘋狂所覆蓋（世界は雪と飢餓と狂気に覆われた）」而阿格尼自己也被火焰和仇恨還有詛咒所覆蓋，阿格尼是「被覆蓋」的人。

【頗（音同破）章 覆面之男（覆う男）】
★4-6卷 阿格尼殺死德瑪，導演之死，尤達第一次化樹，阿格尼和倖存的德瑪子女生活。
這裡的覆う可以理解成覆蓋，也可以理解成遮蔽。在這個篇章，阿格尼變成了反派，他成為了「覆蓋他人」的那一方。同時他在大開殺戒時，也以不滅之火覆面，徹底失去理智。

【舊（音同急）章 背負之男（負う男）】
★ 7-8卷 阿格尼決定殺死炎拳。
阿格尼背負起了往日的罪孽和過去的一切痛苦，在精神分裂般的日常中渾渾噩噩，直到迎來或許可以被稱之為救贖的結局。

我個人並不覺得炎拳後半段凌亂或是不知所云，最多就是因為趕戲沒處理好節奏。你要說藤本在導演死後就開始亂畫，那肯定是不可能的。第一次閱讀體驗不好，在我看來①藤本太年輕，筆力有待提升②周刊進度把藤本榨乾了。

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a12885084

一天看完了，久久不能平息
不知道有没有漫友看过猫腻的网络小说《大道朝天》
讲的是同一个故事：一个永生/无敌的人为什么要活下去
猫腻最后的主旨是史铁生的一句话：但是太阳，他每时每刻都是夕阳也都是旭日。当他熄灭着走下山去收尽苍凉残照之际，正是他在另一面燃烧着爬上山巅布散烈烈朝辉之时。那一天，我也将沉静着走下山去，扶着我的拐杖。有一天，在某一处山洼里，势必会跑上来一个欢蹦的孩子，抱着他的玩具。当然，那不是我。
但是，那不是我吗?
宇宙以其不息的欲望将一个歌舞炼为永恒。这欲望有怎样一个人间的姓名，大可忽略不计。
同样有一些“神展开”：前2/3修仙文，飞升之后变成科技文；也有隐居小村子桥段等等
个人觉得史铁生的那句话也很适合炎拳看完之后我的感觉

不确定是不是看过大道朝天的原因，也可能是一口气看完不是追的，
总之我看完炎拳没觉得多自由或者暴走，反而感觉到大量的呼应和设计过的大纲
体验还是非常非常好的，甚至有点海德格尔那味儿

下次有时间再看一遍

晴空的彼端

lucky95 发表于 2020-11-10 16:37
末世boy meets girl，看完故事圆了还是蛮感动的。
看得到藤本树想要表达的东西有很多，不少西方思想主流套 ...

不是炎拳时期的画图能力好，而是画炎拳的时候助手比较多，不过我同意你的一点是炎拳的内涵确实比电锯人高一截，人物塑造也比电锯人优秀，虽然很多人吐槽炎拳的神展开啦，但我觉得那不是重点

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EvaBaccano

请对mkm小姐使用炎拳吧

真贝尔奈普斯

活下去，话说没有麻将脸的阿格尼经典表情吗

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始末院

刚看完了，最后时间跨那么长那么快肯定会给人一种前面的故事啥也不是的感觉，这不是虚无，就是拉垮，应该是藤本想学火之鸟吧，其实完全没必要，你这么多登场人物学个屁火之鸟啊，82话直接放一通电影，然后接男主和所有人一起坐在电影院里就完事了。

活下去这个主题直接把故事拖垮了，作者放不下故事就完不了，按理说炎拳死了，都换一个人了，男主重新过了一辈子，吃片药归西就拉倒了，反正妹妹都死了，怎么也不可能大团圆的，你最后一页还tm画了个电影院，这男主不还是死了吗。

前八十一集结构都挺连贯的，电影院的收尾也画到了，要是结尾直接把尤达忘了，多回忆一下其他角色这部作品就完美了。

仟音一心

真贝尔奈普斯 发表于 2020-11-11 10:28
活下去，话说没有麻将脸的阿格尼经典表情吗

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有这个
还有这个

pandaman7777

2天看完，终于理解到为啥是一个话题作，我看完第一个感觉也和大家一样，打出了这句话：藤本树确实是个神经病（非贬义）
导演死掉之后就胡乱暴走了很可惜，而且最后变树、生长到宇宙、经过漫长的时间一个写意的重聚这种桥段在《铳梦》第一部便已用过，说实话结局在个人来看确实是差点意思

Nathan-_-

whzfjk 发表于 2020-12-15 03:43
著名的妹妹使用炎拳分镜，感觉就像鲁鲁修失控的 gease，本来已经放弃复仇了，但因为角色扮演而强制发作，加 ...

坐在电影院里看自己演的电影不是藤本的原创，卡朋特的in the mouth of madness结尾也是这样的

Nathan-_-

关于演技，藤本给了两种动机，被迫回应他人的期待和维护自己的利益。对于前者，期待本身就值得怀疑，比如导演指出民众觉得阿格尼是神只是因为他看起来像神；而期待最终会造出新的存在，和演技所要传达的是另外一回事了，换句话说观众的反应是不可预测的。对于后者，用演技换来的幸福是虚无缥缈的，阿格尼的演技虽然越来越娴熟但是内心的愧疚感越来越强烈。

虽然如此，藤本对演技的态度也不能说全是负面的。第70话，导演说虽然知道了汤姆克鲁斯私下里是邪教徒，但还是觉得荧屏上的帅气形象完全没有改变。对于阿格尼来说，犹达就如同导演的汤姆克鲁斯，虽然知道她是造成无数惨剧的元凶，但是此刻她的妹妹形象是不可动摇的。又，这一话提到了人要靠其他人的评价来认识自己，导演的话之后紧接着是阿格尼感谢犹达。注意到这一幕应该是发生在62话阿格尼沉海之后，沉海是因为阿格尼曾经扮演过的形象和此时的自己发生了严重冲突。对犹达的感谢大概可以视为阿格尼对于自己一手塑造的兄妹关系的接受，将评价确实接受的同时也将评价送给对方，肯定了妹妹也就肯定了自己作为哥哥的身份。由于人是靠形象去认知彼此的，出于一己私欲的演技最后居然能创造出真正的温暖，那么这演技也就还有值得肯定的地方。

结尾部分，恢复记忆的犹达所说的“做不到的话就去扮演做得到的自己”“人都会慢慢成为自己想成为的人”，这大概来源于犹达看到阿格尼所做的一切，在扮演哥哥的日子里阿格尼确实慢慢成为了露娜的哥哥。当然放在这个故事的其他地方估计也说得通，毕竟这句话本身抽出来看也挺有道理。可以看到，奈奈特选择了和当年的阿格尼一样的做法：将害死自己爱人的仇人命名为自己的所爱之人，也就是扮演那个做得到的自己。而他们最终确实也做到了。

白色池塘

补完了，整部作品我最受不了的就是德玛这角色了，摆出一副“真的很抱歉！但我不会做什么行动来补偿”的挺尸样，还有各种伟光正大道理护体，主角这个脑子被烧坏了的根本拿他毫无办法。阿格尼想起德玛烧村时在狞笑，本可以用德玛现在的表现是演技来说服自己，结果还**不是演技，他的复仇带走了已经洗心革面的仇家和一大群无辜的人，没有痛快，只有懊悔。像德玛这么理直气壮的仇家，男主这种好人对他使用炎拳也只能像打在棉花上那样不得劲

Tuxr

看完了，感觉比电锯人有深度，但没电锯人自由。一般是起承转合，藤本妹妹这是起承转飞飞飞飞飞。
发现真的致敬了不少电影，有很多梗没看过电影肯定get不到的。比如导演去开自己小仓库门的时候说了哈利波特里的阿拉霍洞开咒语。

advancedigger

作为看电锯人前的铺垫而看完了。真是一部优缺点都很明显的作品。
开篇用简单易懂的设定就构筑了主角的悲惨命运，这一部分的刻画入木三分，感染力非常强。次要角色迅速登场又退场的节奏很有二瓶勉的味道。故事中对亲情、仇恨、谎言、宗教等都有不俗的描写和思考。
吸收了大量创作物作为素材，不过好像有些消化不良。虽然堆砌了各种各样的元素，但太过于重视细部的雕琢反而令作品整体的协调性下降了。整个作品的没有很好地结合起来，破碎感强烈。有些对白感觉在不停地在说车轱辘话，就算意图是强调，也显得冗余了。
另外画功不是很扎实，除了人物以外的背景没画好，很多格子在人物后面都是一片空白。有时甚至连人物都没画好。
总的来说也算是值得一看的优秀作品，100分能打个80。期待电锯人能给我更多的惊喜。

kyonkoism

要ova化了

kyonkoism

OVA动画将由导演外崎春雄担纲，原作者藤本树进行脚本制作，ufotable公司负责动画制作。声优中村悠一与早见沙织将分别饰演阿格尼与尤达。

撞死加缪的树

kyonkoism 发表于 2020-12-28 13:07:21
OVA动画将由导演外崎春雄担纲，原作者藤本树进行脚本制作，ufotable公司负责动画制作。声优中村悠一与早见 ...

消息可靠吗

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kyonkoism

马趴拍电锯，飞碟拍炎拳
看看谁能拍出藤本那个神经病味儿

kyonkoism

撞死加缪的树 发表于 2020-12-28 13:10
消息可靠吗

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https://ngabbs.com/read.php?tid=24857796&_fu=42130757%2C1

隔壁连接

撞死加缪的树

kyonkoism 发表于 2020-12-28 13:12:18
隔壁连接

怎么感觉是假药，都是老图，和消息一点关系没有

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北山玖公

消息来源可靠吗？
日推上看了一圈毛都没。

无限弹手炮

kyonkoism 发表于 2020-12-28 13:12
https://ngabbs.com/read.php?tid=24857796&_fu=42130757%2C1

隔壁连接

这也没来源啊

kyonkoism

撞死加缪的树 发表于 2020-12-28 13:15
怎么感觉是假药，都是老图，和消息一点关系没有

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妈的光看了标题，看了下图，我感觉也是假的

麻里奈命

kyonkoism 发表于 2020-12-28 13:12
https://ngabbs.com/read.php?tid=24857796&_fu=42130757%2C1

隔壁连接

炎拳虽然会动画化，但是这个消息不靠谱吧，这本漫画真厉害2021第1名是电锯人呀

医生狼多

假的吧

北山玖公

炎拳也就17年的漫历第三啊……随便一个假药就发过来了，害我激动了一阵子……

仟音一心

kyonkoism 发表于 2020-12-28 13:12
https://ngabbs.com/read.php?tid=24857796&_fu=42130757%2C1

隔壁连接

太假了。。。。

natmk

ufo制作这消息也太假了

#FFE212

虽然但是，炎拳不太适合动画化吧

仟音一心

浪淘沙·炎拳
末世已经年，
雪地冰天。
断肢分肉苟而延，
岂料一朝横祸降，
身化为炎。

苦痛永缠绵。
恨意凝拳。
亦神亦鬼伴虚言，
日月当空相聚首，
银幕之前。

461757753

炎拳适合直接动画电影

Litccc

看完了，没懂最后怎么会出现两个阿格尼，还是说炎拳已经死了，只有阿格尼活了下来？但是为什么又会被称作桑？为了和尤达变露娜相呼应吗

北山玖公

Litccc 发表于 2021-4-11 11:57
看完了，没懂最后怎么会出现两个阿格尼，还是说炎拳已经死了，只有阿格尼活了下来？但是为什么又会被称作桑 ...

阿格尼的再生核在燃烧的脑袋那边，犹大把再生核单取出来，这样复活的阿格尼就不会着火而且失去上一世的记忆，另一半没再生核自然就嗝屁了

奈奈特喜欢桑，所以就把这个阿格尼叫做桑。

半月霜

看完之后脑子一坨浆糊了，虽然觉得很棒，但是冷静下来一想，大家叫男主活下去的动力究竟是什么？

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

蚊仔蚊仔蚊仔

半月霜 发表于 2021-4-16 18:48
看完之后脑子一坨浆糊了，虽然觉得很棒，但是冷静下来一想，大家叫男主活下去的动力究竟是什么？

...

露娜是出于对阿格尼亦亲亦爱的情感，导演是想像电影里的英雄一样去拯救他人，特娜是和阿格尼生活了十年的感情祈求阿格尼能够得到幸福。

半月霜

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2021-4-16 19:01
露娜是出于对阿格尼亦亲亦爱的情感，导演是想像电影里的英雄一样去拯救他人，特娜是和阿格尼生活了十年的 ...

看完之后其实男主的思路还是挺明确的，从一开始为复仇而活，然后是为救下来的人而活，德玛那段自述教育确实没问题，人应该需要接受正确的教育，但是男主接受后回头一想，发现被忽悠了，特殊情况特殊分析，村里年轻人就剩下兄妹两了，其他人根本没能力去捕杀别人，最后越想越气回去补刀。后来与尤达扮演兄妹为大家的幸福生活而活，其中内心不断受着之前的行为煎熬，直到尤达一语道破男主心中10年的黑暗——不希望你之前做了啥而背负什么，也不要在意别人，而是我们两个能幸福生活下去，这就足够了。让男主再次转换角色为了自己所爱而活

主线方面的构成着实震撼到我了，重来没看过这种跳跃型的漫画，反而搞不清楚男主身边的人的想法

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

hkguty

女主的的名字正确翻译到底是啥，尤达这个翻译出戏到星战