[10月番]FLIP FLAPPERS 第13話ピュアオーディオ

cerenkov · 发表于 2017-1-3 18:06

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xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 19:24

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Risa_g · 发表于 2017-1-3 19:30

这片最大的问题就在于作为“男主角”（定义为女性主角的cp）的ppk的情感历程完全没有交代吧？情感历程交代得最清晰的是作为“情敌”的yyk，女性主角ccn的情感历程虽然隐晦但也还是贯穿始终的。就只有ppk，观众完全不知道她到底为什么喜欢ccn，怎样喜欢ccn的。从头到尾几乎都是同一个“大大大好き”，然而我们都知道在轻百合语境下这话语可以有多廉价。说的不好听点她就好比普通galgame的无脸男主一般，甚至还不如：无脸男主好歹都还有万能的亚撒西作为情感动力源，而ppk什么都没有。这种缺失在11话末尾ppk被yyk重新拉起那里表现得尤为突出，让人完全无法共情。所以到了12话那句“从娘胎里就开始喜欢你”在我看来就是单纯的抛新设定而已。这个新设定与前面的情节没有矛盾，所以我觉得可以接受。

话又说回来，这种缺失在脑内补完能力更强的病人们那里似乎并不全是缺点？毕竟没有官方交代就更方便脑补了嘛。当然代价就是一旦出现12话那种与脑补情感不同的话语出现就会立刻炸锅。

钢琴猫 · 发表于 2017-1-3 19:32

Risa_g 发表于 2017-1-3 19:30
这片最大的问题就在于作为“男主角”（定义为女性主角的cp）的ppk的情感历程完全没有交代吧？情感历程交代 ...

都说了ppk只是觉得ccn闻起来很好吃……

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 20:35

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Risa_g · 发表于 2017-1-3 20:41

ppk以干妈的身份从ccn在娘胎里开始就喜欢ccn有什么逻辑问题么？官方在前面的剧情里就一直没交代ppk的喜欢是怎样的喜欢啊。

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 20:50

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Risa_g · 发表于 2017-1-3 20:54

没什么大问题吧。“我和你妈一样从你没出生就喜欢你了。你妈说过想让你自己选择自己想要的生活。我也是那样想的。所以我不再迷茫。”

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 20:57

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xeseed · 发表于 2017-1-3 21:17

Godless 发表于 2017-1-1 17:38
第12集开始ppk恢复的记忆里，13集第一幕一大段回忆描写(应该也是啪皮卡想起的回忆里都有这个画面
这期间 ...

不过这图http://ww3.sinaimg.cn/mw690/70649d76gw1fazwnheq57j21ao0t6jzl.jpg
好像没见里边有啊？这草图是哪的？

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 21:21

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xeseed · 发表于 2017-1-3 21:23

xtwx1716 发表于 2017-1-3 21:21
电子竞技不相信眼睛

那个完成度很低的图是从哪来的？

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 21:25

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xeseed · 发表于 2017-1-3 21:31

xtwx1716 发表于 2017-1-3 21:25
12集结束之后的下集预告。
没错，12集结束时13集只比线稿好不了多少。

喷了难道差点总集篇

我去看看那个啥预告喷了那堆乱七八糟的图里原来有这个啊！闪太快了

killng · 发表于 2017-1-3 22:37

“我是可可娜”
“自从和突然出现帕皮卡相遇以来，我的日常被很大的改变了”
“出现在眼前的Pure Illusion是湛蓝一片，未曾见过的海的世界”
“帕皮卡虽然说有我在身边就好，但巨大的龙动了起来”
“我必须得做点什么才行”
“FLIP FLAPPERS s 第一话，Pure Restart，敬请期待”

这是给第二季的，所以不算在事不过三之内

killng · 发表于 2017-1-3 22:41

本帖最后由 killng 于 2017-1-3 22:43 编辑

killng 发表于 2017-1-3 22:37
“我是可可娜”
“自从和突然出现帕皮卡相遇以来，我的日常被很大的改变了”
“出现在眼前的Pure Illusion ...

写这样像是同人文一样的东西，在遇见flfl前从来没有做过，也不知道以后还能不能有作品像现在这样给予我浪漫的幻想和一时冲动去把梦中的话转变成文字。
Flfl的风格是什么，站在角色的角度会说什么，这句话会不会ooc，塞隐喻和性暗示，想这些事真是种全新的体验。

最早是在第九话到第十话间才想到说写点什么吧之类的。当时有两个方案
一个是可可娜去医务室探望受伤的娅娅卡时，被刚恢复的娅娅卡按倒在床上，虽然说着像“为什么要救我”“我可是敌人”“你怎么总是这么天真”一样口不对心的话，但在可可娜的摸下巴（安抚猫的方法）和安慰（朋友卡）中回到床上安然入睡。
另一个是帕皮卡涌现出的关于mimi的回忆和现实混淆，陷入神智错乱的状态，可可娜陪着帕皮卡在水泥管中过夜，希望能帮她缓过神来认清自己。在半夜，帕皮卡失控般呼喊mimi，可可娜亲吻了帕皮卡的嘴唇，“这是和mimi没做过的事吧”，“你眼里只要看着我就好了”。
结果最后写成的那个是看完君名后的突发奇想。

我也知道自己的文字像枯死的杂草一样干瘪又无聊，没办法取悦别人，但是我做过了，也不打算后悔。
希望第二季不会只存在于病人脑内的PI

蔵女 · 发表于 2017-1-3 22:50

本帖最后由蔵女于 2017-1-3 22:51 编辑

哎…虽然是有些情感描写不足…但帕皮卡的确是很让人喜欢啊……

钢琴猫 · 发表于 2017-1-3 22:51

xeseed 发表于 2017-1-3 21:31
喷了难道差点总集篇

我去看看那个啥预告喷了那堆乱七八糟的图里原来有这个啊！闪太快了

可以参考这个：
http://www.bilibili.com/video/av7657320/

钢琴猫 · 发表于 2017-1-3 22:53

本帖最后由钢琴猫于 2017-1-3 22:57 编辑

xtwx1716 发表于 2017-1-1 23:01
顺便能求一下矶光雄的评论全文吗

现在有翻译了，感谢谢枫华老师：
http://www.anitama.cn/article/272d46d5285821ea

矶光雄特别中意《Flip Flappers》的ED动画，并且批评《Flip Flappers》这个策划没有充分发挥押山清高的长处。制片人太无能，明明看了一开始做出来的那个ED动画，却把正片弄成了那种萌系动画一样的东西。

押山清高自己似乎也确实被夹在上面的要求和自己的想法中间，非常辛苦。小林治称赞押山监督虽然受到束缚，仍然做出了这般杰作，十分了不起。押山监督自己也觉得，考虑到他的贡献度，应该不会有人挑刺了。

押山清高自己在《Flip Flappers》最终集里包揽了大约250个镜头的第一原画，用了一星期就交货了。他说，与其去向第一次参加作品的人解释从第一话到最后的故事流程让他们画原画自己再修正，还不如自己亲手画来得更快，而且还能拿到原画费。

汤浅政明附和说，监督的收入太低了。小林治却表示，《火影忍者》给他的监督薪水就很高。

同时还提到了以前的合作（电脑线圈）和将来的合作（3月份的小黄片）。

蔵女 · 发表于 2017-1-3 22:59

本帖最后由蔵女于 2017-1-3 23:01 编辑

这样想的话…ppk的描写说不定隐藏的更深，11话时ppk第一次失声痛哭时看的我心痛……
虽然说12集真的很毁气氛
还有个人认为ppk其实才是女主角，ccn是主角

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 23:01

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钢琴猫 · 发表于 2017-1-3 23:03

xtwx1716 发表于 2017-1-3 21:25
12集结束之后的下集预告。
没错，12集结束时13集只比线稿好不了多少。

结果变成押山到处吹的谈资了wwwww（并没有黑的意思我是佩服ww）

xtwx1716 · 发表于 2017-1-3 23:04

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cerenkov · 发表于 2017-1-3 23:48

“这里是二号机pilot丫丫卡，已经到达预定轨道”
黑色眼罩的少女。
“目标仍然沉默，按计划洞幺洞洞开始作战行动”
苍老的声线，墨镜后浑浊的眼球。
“放我出去！放我去见可可娜！”
被感染的三号机驱动者。
“主教移到E7……checkmate”
右臂空荡荡的白大褂，嘴角弯起不可能的弧度。
“快压制不住了！七个Pure Illusion在同时进行四维展开！！正在注入镇——”
断线的56k modem信号。
星星一个接一个地熄灭。
在无边的黑暗中静静滑动着的巨大方尖碑。
「闇」睁开了眼。
怒吼的发狂二号机。
“给我做好觉悟吧！可！可！娜！！！！”

EonianLegendPureIllusionSystem的真正力量。反转（flip）的是谎言还是真相？签下血之盟约的三人。冒险的尽头。红桃Q的dying message。
第二期，Prick Peppers，お楽しみに！

tmpfs · 发表于 2017-1-4 06:48

我想起来了，上一个世界观采用荣格集体无意识的科幻动画是铃音，集体无意识的物理体现是地球电离层内8Hz的舒曼波，控制方法是通过网络调制全地球所有的射频设备以及通过VR调制脑电波。里面一个秘密研究所的一位疯狂科学家造出了铃音最后因为铃音保护朋友被铃音干掉了。

lyflyflxf · 发表于 2017-1-4 07:00

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lyflyflxf · 发表于 2017-1-4 07:06

钢琴猫发表于 2017-1-3 22:53
现在有翻译了，感谢谢枫华老师：
http://www.anitama.cn/article/272d46d5285821ea

押山清高可以考虑拍个“彩箱”了，这满满的社畜感和人间真实，TE还算GE，不错了

tmpfs · 发表于 2017-1-4 07:28

蔵女发表于 2017-1-3 09:59
这样想的话…ppk的描写说不定隐藏的更深，11话时ppk第一次失声痛哭时看的我心痛……
虽然说12集真的很毁气 ...

绫奈的啪皮卡一定有隐藏更深，押山的啪皮卡…

寿由香里 · 发表于 2017-1-4 10:01

帕皮卡设定成彼得潘那种感觉的人，也是方便解决年龄问题吧？成人帕皮卡的性格和童年没有很大区别，所以倒回去变化也不大。

----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

tmpfs · 发表于 2017-1-4 10:46

日高是致敬日高敏隆。另外/a/学者研究发现第五话啪皮卡看到那本昆虫图鉴的封面金色甲壳虫在荣格共时性的概念中代表了重生（预告了啪皮卡在第十三话描写的重生）。

某某某人 · 发表于 2017-1-4 10:47

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tioover · 发表于 2017-1-4 13:17

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tioover · 发表于 2017-1-4 13:20

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tmpfs · 发表于 2017-1-4 14:09

押山的参考书，荣格心理学家河合隼雄『昔話の深層』（中译《童话心理学》，不一定是这一本不过这是唯一相关的中译），节选：

母性具有孕育死和生的双重性，既有培育生命的正面力量，又有吞噬一切生命致其死亡的负面力量。人类母亲在精神深层也具有这种倾向。

母性的正面力量可以轻易感受到，但负面力量则在于它对孩子有强大的支撑力，因而阻碍孩子独立，最终将孩子逼进精神死亡的深渊。

孩子一出生便得到母亲的宠爱和抚养，其间通过与母亲接触体验到母性的原型，即接受孩子的一切、给予孩子一切的母亲形象。随着孩子的成长，他们会认识到母性的负面性，也就是阻碍孩子独立的力量，必须与之分离。

于是，成长过程中某个阶段的弑母主题在此出现，这就是亨塞尔和格莱特击败巫婆的故事。

管他三俗 · 发表于 2017-1-4 14:43

最后的pi是我们的现实世界却是ppkccn的pi.ccn也不愿意待在这么无聊的世界里回到她们自己那个本身就带有童话色彩的世界里了也会继续着她们的pi冒险以后也会幸福得生活下去.这应该就是导演最后pi的寓意了真的非常棒.让我想起小时候看的青色杜马那个奇思妙想的世界波澜壮阔的冒险可也只不过是男主角的梦而已让我看完以后久久不能释怀这次看似梦结局时我也想起青色杜马的遗憾感叹如此美好的世界也不过是ccn的梦昙花一现罢了.结果导演最后用一个pi解释了一切真的用心巧妙我觉得应该是这部作品最好的结局了无论前面节奏如何混乱能告诉观众们这两位仍在这美好的世界中继续冒险我觉得这就是导演对观众最大的负责

笑颜百景 · 发表于 2017-1-4 14:52

妈的，还是不吐不快
我越看越觉得，米米才是这动画里最伟大的人。女儿落难时是她挺身而出，顺便端了整个反派组织，直接肃清了所有的外部隐患；然后为了促成女儿与闺蜜的爱情，弥补丈夫心中的罪责，不惜主动化身蛇蝎，让迷茫的羔羊不得不自发抱团，简直就是轻拍中的鲁路修；最后还要频频精分跳忠，殷殷鼓舞加娓娓诉衷，生怕别人对击败自己这个最终BOSS的正确性产生怀疑——“打得好，你们是对的！”——于是有罪的和没罪的，都在反抗他妈的专横暴虐中得到了救赎；有意义和没意义的，都他妈的从殴打他妈的过程中找到了意义。真是伟大的家族情。是老妈把一场无可救药的JB乱重新拉回到了王道爱情的主旋律上，老妈才是那个应该被环绕着おめでとう的人。所有STAFF都应该向米米小姐鞠躬，三鞠躬。

妈的

tmpfs · 发表于 2017-1-4 15:04

米米是押山的角色，可可那和啪皮卡是绫奈的角色…

Garterbelt · 发表于 2017-1-4 15:12

笑颜百景发表于 2017-1-4 14:52
妈的，还是不吐不快
我越看越觉得，米米才是这动画里最伟大的人。女儿落难时是她挺身而出，顺便端了整个反 ...

十分中肯，这么看来这片塑造力度不够的反而是boss啊

蔵女 · 发表于 2017-1-4 15:19

本帖最后由蔵女于 2017-1-4 15:25 编辑

哪有啥boss，最后时是非对错已经很模糊了，与其说是打boss不如说是互相修正而已……

钢琴猫 · 发表于 2017-1-4 15:28

笑颜百景发表于 2017-1-4 14:52
妈的，还是不吐不快
我越看越觉得，米米才是这动画里最伟大的人。女儿落难时是她挺身而出，顺便端了整个反 ...

闻者伤心听者落泪伟大的母爱啊（

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