[专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 2016年秋 鉄華団再び

lightingwing

吃货红毛 发表于 2015-11-18 08:29
双马尾能加入党争就好了（光速逃）

铁华团战斗力很不足，尤金现在有副团长和渔火舰长的水准表现，
不会加上第一线当MS驾驶员，
诺尔巴擅长是白兵战，有点象渔火的警备长和步兵队长，开MS的话也有些浪费。
双马尾加入的话能加强MS的战力厚度，加上百里的游击速度和侦察能力比机动工兵好太多了

四点钟

驾驶员可以不要，名濑好人做到底的话整备班应该支援点人了……

蕾丝

说回来，上一次如此拳拳到肉的高达是什么时候的事了？……机动武斗传？wwww

这一话甚至比蛋蛋两季最终话的死斗观感更高，我觉得不仅仅是战斗做的激烈透不过气的原因，更重要的是人物的情绪很容易让观众引起共鸣，因为草根，所以接地气，好理解。一群nothing to lose的小孩子们，在战场上拼命是唯一的生存方式，就算伤痕累累还要死撑到底，确实是铁血的没话说

（话说回来，也正是背景里的机体装甲厚，实弹&近战为主力战法的设定才能够成就这样的风格。如果像前几作MS随随便便就被一枪爆了的话……）

蕾丝

而且从这群小孩子们战斗的意义上来看，蓝那的存在也是至关重要的。没有蓝那给他们的行为赋予更高的意义，他们的战斗从始至终也就只能停留在为了生存而在泥地里打滚的一群佣兵而已。

也正因如此这个作品的角色发展最令人期待，也是最令人担心的就是蓝那。一旦这个角色走偏了，后面的情节恐怕就根本不能看了。高达的主角，确实怕理念太飘忽了让人理解不能（比如蛋蛋），但更怕不知道为何而战，反面例子参考真飞鸟……

私心来说，“战争女神”这个称号我觉得蛮适合蓝那的，我希望蓝那能做好让自己珍视的这群娃娃兵为自己去死的觉悟，并以此为后盾来展开行动。一味的圣母心肯定是不行的。

akira123

四点钟 发表于 2015-11-18 10:48
驾驶员可以不要，名濑好人做到底的话整备班应该支援点人了……

雪之丞大叔不是要留下来学习整备高达么
名濑要是支援驾驶员的话，整备人员也得跟过去？否则渔火号上没人能整备他们的机体
话说，现在工程小车的整备主管可是yamagi小哥

疾风之翼

执信校友 发表于 2015-11-18 08:16
禽兽窝把turbine译“透平”了哈哈哈，专业领域里那么出名的音译也是绝无仅有吧 ...

顺便补一句好了
透平[turbine] 是将流体介质中蕴有的能量转换成机械功的机器，又称涡轮。透平是英文turbine的音译，源于拉丁文turbo一词，意为旋转物体。

lightingwing

蕾丝 发表于 2015-11-18 10:50
说回来，上一次如此拳拳到肉的高达是什么时候的事了？……机动武斗传？wwww

这一话甚至比蛋蛋两季最终话的 ...

正是这种“一无所有”的孩子们的表现才让人感到他们的真挚感情，
尤金和昭弘开头的时候很让人怀疑会团里的刺头和内乱的种子
但尤金在上一战抢着去替奥尔巴做极度危险的爆破工作，
这一战小明一句话就让昭弘以一敌二死战不退，
人物一下子就让观众对他们很有好感了。

木头三页

akira123 发表于 2015-11-18 11:02
雪之丞大叔不是要留下来学习整备高达么
名濑要是支援驾驶员的话，整备人员也得跟过去？否则渔火号上没人 ...

之后是整个锤头鲨都跟着渔火一起走吧，估计很快就你中有我我中有你了。

lightingwing

木头三页 发表于 2015-11-18 11:07
之后是整个锤头鲨都跟着渔火一起走吧，估计很快就你中有我我中有你了。 ...

锤头鲨借兵借导航过去是肯定的，一起行动还不一定
跟你跑地球这一趟来回成本还是挺大的。
加上奥尔加想把自己铁华团的名字作大，可不希望辛苦一场作大的是迪瓦兹的名声

木头三页

lightingwing 发表于 2015-11-18 11:17
锤头鲨借兵借导航过去是肯定的，一起行动还不一定
跟你跑地球这一趟来回成本还是挺大的。
加上奥尔加想把 ...

说的是铁华团和达宾斯一起出发，我觉得两舰一块走的几率还是挺大的，要不然就是主要角色一起上渔火。
至于奥尔加的想法么……就算他们一起去了地球，有蓝那在，铁华团也不会被迪瓦兹盖过去，大家只会想铁华团牛B一个成立没多久的小组织居然抱到了这么粗的一根大腿。能抱到这根大腿本身就是铁华团的资本，以后火星要是有谁想走木星航线他们的吸引力就大了。

koei327

上集里蓝娜那句我的本意如此（让火星的大家幸福）简直就是个超大的旗，感觉后面的发展会违背她的本意（然后她又无力抗争）。

木头三页

稍微捋了一下时间线，按照CGS博客看：
第一集：加拉霍恩来袭、马尔巴出逃——10/30（深夜）
第二集：打扫战场，奥尔加他们计划造反——10/31
第三集：造反结束，留了会计继承CGS的剩余资产，干掉克朗克，成立铁华团，接受大小姐的委托——11/1
第四集：前一天（应该是11/1）黄昏时分靠着找出来的契约书攻略掉昭弘以及废品人们，让他们跟着会计去变更渔火的所有权，铁华团这边三日月带蓝那学农——11/2
这几天的故事比较紧凑，不过四-五集之间应该有一段空白时间，好歹要完成MW跟巴巴托斯的整备，再把两台格雷兹拼成一台格雷兹改。而名濑到火星找上马尔巴，应该也是在这段时间里（之后铁华团出击上宇宙时他们就是尾行状态了）。

说了这些，我就是想感慨一下——这么大规模的资产过户这种事居然这么快就完成了，而且手续完备到原主都没法拿回来的程度，火星这行政效率……

lightingwing

木头三页 发表于 2015-11-18 13:38
稍微捋了一下时间线，按照CGS博客看：
第一集：加拉霍恩来袭、马尔巴出逃——10/30（深夜）
第二集：打扫战 ...

马老板逃得无硬无踪，主队的管事人又挂了
但负责财务的大叔留下来了，所以没什么麻烦转得快吧，
加上资产过户的细节不是主线，观众也不关心其中的流程就一笔带过了。

akira123

木头三页 发表于 2015-11-18 13:38
稍微捋了一下时间线，按照CGS博客看：
第一集：加拉霍恩来袭、马尔巴出逃——10/30（深夜）
第二集：打扫战 ...

火星这行政效率真心了得
不过第4和第5集之间到底隔了多久呢，好像也没什么地方暗示时间
从蓝毛和黄毛的情况看，应该没过多久？火星分部出战的时候，黄毛那边还在加班查账呢

谢枫华

推上有人玩的一个『鉄血のコミックマーケット』的梗

http://togetter.com/li/901319

什么鬼

exilewing

就差逼格高的反派机体了...

a24655051

引用第8003楼执信校友于2015-11-18 10:38发表的  :
引用:引用第8002楼韩子于2015-11-18 10:22发表的  :为何不直接翻译成涡轮……（x......

这都行，给跪了

----发送自 STAGE1 App for Android.

西瓜田里的飞鱼

exilewing 发表于 2015-11-18 15:21
就差逼格高的反派机体了...

等长者机

木头三页

谢枫华 发表于 2015-11-18 15:11
推上有人玩的一个『鉄血のコミックマーケット』的梗

http://togetter.com/li/901319

「この本さ、一冊いくらだと思う？」
「一冊…500円くらいですか？」
「10kgで100円。ここの本は燃料に使うからね。」

七夜琉璃

木头三页 发表于 2015-11-18 16:20
「この本さ、一冊いくらだと思う？」
「一冊…500円くらいですか？」
「10kgで100円。ここの本は燃料に使 ...

印刷厂：你还我油墨钱！

kingofkira

铁血准备做多长？年番？半年番？

木头三页

kingofkira 发表于 2015-11-18 17:20
铁血准备做多长？年番？半年番？

半年。

木头三页

那个背包说不定还能当载人飞行器用，否则娜蒂酱就要要一个人留在岁星了……

waterstars

蕾丝 发表于 2015-11-18 11:02
而且从这群小孩子们战斗的意义上来看，蓝那的存在也是至关重要的。没有蓝那给他们的行为赋予更高的意义，他 ...

蛋蛋那不是理解不能啊而是理念太愚蠢了还要做出一副好屌的样子让人无法接受

同意蓝娜的变化=剧情发展的说法，她现在的每一个决定都要为将来做铺垫，做好了这片子神作，做不好，打得再给力也就是当季话题而已

七夜琉璃

总觉得按讨论方向，蓝那未来真要变战争女神了那不是太讽刺了吗？“为了孩子们的幸福，为了给孩子们获得幸福的希望，我愿化身战争女神。”

总觉得好像在哪儿见过这个句型

蕾丝

引用第8035楼七夜琉璃于2015-11-18 19:51发表的  :
总觉得按讨论方向，蓝那未来真要变战争女神了那不是太讽刺了吗？“为了孩子们的幸福，为了给孩子们获得幸福......

@七夜琉璃
事实如此，想制止流血，在高达世界观中就是要先流许多血。希望蓝那能尽早看清这一点。毕竟满口和平大道理的女性在高达里也是看够了

----发送自 HUAWEI Che1-CL10,Android 4.4.4

木头三页

七夜琉璃 发表于 2015-11-18 19:51
总觉得按讨论方向，蓝那未来真要变战争女神了那不是太讽刺了吗？“为了孩子们的幸福，为了给孩子们 ...

实际地说，她谋求的目标是火星独立（哪怕只是取得经济独立），但片子里已经说得很明白了，地球要靠吸殖民地的血才能维持繁荣，两边的矛盾几乎不可调和，又有加拉霍恩这种组织存在，想要独立那就只有战。
先花大量笔墨描写片中势力之间的矛盾，然后在倒数一二集用最简单粗暴的方式强行和平——这种剧情我觉得大多数人都不想再看一次了，更不用说从设定来讲，蓝那连“简单粗暴”的本钱都没有……

假如这片里铁华团不是个过客，而是真正参与独立战争的人，那么蓝那要么转主战派，要么恐怕就要成为旁观者视角了。

七夜琉璃

蕾丝 发表于 2015-11-18 20:03
@七夜琉璃
事实如此，想制止流血，在高达世界观中就是要先流许多血。希望蓝那能尽早看清这一点。毕竟满口 ...

虽然这件事已经说了很多遍有点累了，但不管蓝那是不是战争女神，她都不是和平主义者，更没有满口和平。

七夜琉璃

木头三页 发表于 2015-11-18 20:08
实际地说，她谋求的目标是火星独立（哪怕只是取得经济独立），但片子里已经说得很明白了，地球要靠 ...

“虽然我美丽又可爱，但我会带来灾难”这样？

正经点说。能接受为了目标付出一定牺牲，和即使牺牲也要靠战来达到目的，这两者间还是有微妙区别的。蓝那是否成为“主战派”和她自己是否导致了战争也是不同的，不能混为一谈。而要不要战斗，要不要听谁的话决定去不去战斗，要不要扛蓝那这杆大旗，决定权始终在铁华团，而非蓝那。

说白了，不要一面说她没那个本事和影响力，以后也不可能做得到怎样怎样，因为受她个人能力和时局所限，一面又觉得她将来一定会成为战争的主导者之一。

aptx8285144

木头三页 发表于 2015-11-18 20:08
实际地说，她谋求的目标是火星独立（哪怕只是取得经济独立），但片子里已经说得很明白了，地球要靠 ...

不过病楼长是怎么看待蓝那(以及阿特拉)的排位在团队后面这种定位呢,而且从ed和op画面来说,她的分量也似乎没有那么重,再加上这是半年番,我总觉得有点赶鸭子上架的感觉

木头三页

七夜琉璃 发表于 2015-11-18 20:42
“虽然我美丽又可爱，但我会带来灾难”这样？

正经点说。能接受为了目标付出一定牺牲，和即使牺牲也要靠 ...

蓝那这边的特别之处在于，她想带来和平很难（除非是服从加拉霍恩让火星继续这么糜烂下去的和平），但凭她在火星的影响力，想变成战争火种反而不那么难……
不过我并不觉得她会变成战争的主导者，参与者或者旁观者更有可能吧……毕竟是高达，让女主主战（还是非自卫反击型的战争）还是有点那啥。

这么一想倒是还有另外一种可能，加拉霍恩忍不了蓝那以及火星这边不听话，出手教训之，火星侧自卫反击顺势开战。这样主不主战都无所谓了，就是简单了点。

渚薰

七夜琉璃 发表于 2015-11-18 20:28
虽然这件事已经说了很多遍有点累了，但不管蓝那是不是战争女神，她都不是和平主义者，更没有满口和平。 ...

不是和平主义，就是不接地气，没有意识到要火星独立会有多大的代价，虽然第四话她已经大致意识到自己去地球这事会给铁华团的小孩们带来牺牲，但还是没有想到自己追求的目标可能带来的更大牺牲，在第六话更是说出了：“我会让你们幸福的。”这句FLAG，让一个人幸福和让一群、一个阶层的人获得幸福要付出的代价是截然不同的，从剧本上看，她还是没有意识到这点。

木头三页

aptx8285144 发表于 2015-11-18 20:47
不过病楼长是怎么看待蓝那(以及阿特拉)的排位在团队后面这种定位呢,而且从ed和op画面来说,她的分量也似乎 ...

其实铁华团还有几个角色排在她们后面，比如娜蒂酱，昭弘的两个废品人同伴。
不过从目前的剧情来说，铁华团的整体感相当重，两场大份量的宇宙战，象征铁华团的渔火号，以及非派骆驼的“辅助者”风头也不输巴巴托斯和三日月，或者该说，这片的主角是整个铁华团……
有点像W和00，不过又不太一样。

waterstars

要我说第六话那个“你会让我们幸福”这句不但不是flag，反而加了几十磅的“幸存”砝码，要说，可以说是“反flag”

因为角色的定位不同，蓝娜在电梯里和小明阿特拉做这一番对话的时候，并不是以“被护送的大小姐”和“船员”的身份在进行的，而是“革命领导者”和“火星平民”的身份在进行的。如果是前者，那么你们说这是什么flag我都信；但是在后者上，我想说的是：战斗中十个人只有两个人能幸存，战争里十万个人里有整整两万的生还的名额呢

为了证明我的观点是足够强烈的，我在这里做几个简单的小预测，你们看对不对

1、先来个最简单的，蓝娜上地球之后一定会利用自己的资源要求铁华团继续跟着自己干，你们会看到一个“大小姐将合约继续了”的场景，这个场景会在动画里被重点强调

2、阿特拉会和小明关系越来越好，大小姐会在感情戏里失利。但是，越到后面他俩的关系会与尴尬。虽然这么说会惹怒楼里的萝莉厨，但我还是要说，你们现在想到的大小姐的位置和作用，将来会被可怜的阿特拉取代，而这里所说的位置和作用是负面的。

3、也是我要说的重点，那就是铁华团不会像你们想的那样，“站高达上的都死了”。我不想说为什么，但是我预测，铁华团不会死超过三个人。我本来是想说一个都不会死的，但是考虑了一下还是不要说得这么极端，毕竟死人场面本身也是可以利用的。