【剧透慎入】Re:从零开始异世界生活#25 ただそれだけの物語

erwin0512 · 发表于 2016-9-6 17:29

North 发表于 2016-9-6 17:26
但实际上用修改记忆也可以解释，不能否认一开始就是这么设定的可能性

关键就不要做房间那一幕，不做那一幕问题真不大，做那1幕，然后需要特别解释才能讲通，不能不怀疑长月是临时想出来的，

10925 · 发表于 2016-9-6 17:29

本帖最后由 10925 于 2016-9-6 17:30 编辑

erwin0512 发表于 2016-9-6 17:26
就因为这样矛盾的地方太多，所以长月改设定了，

但是设定这事起码白鲸攻略战就定下来吧
15人编队策略就决定了肯定是记忆消失而不是修改因果。

结果你跟我说白鲸战之后的白纸信事件还用以前的设定？还是作为压根就没提过的雷姆和写信有关的暗示？

这我不服啊。

blazeryc · 发表于 2016-9-6 20:33

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superbia · 发表于 2016-9-6 20:37

可是既然遇上暴食，那到底是如何伤而不死？那队人都是伤兵吧？有战力的应就只有库尔修？

wuxiaojing · 发表于 2016-9-6 22:09

superbia 发表于 2016-9-6 20:37
可是既然遇上暴食，那到底是如何伤而不死？那队人都是伤兵吧？有战力的应就只有库尔修？ ...

你更应该吐槽他们当时碰上的还有贪婪，遇到贪婪他们本来应该是集体被秒杀的。。。。。。天知道为啥都还有命活着。。。

鲷鱼烧 · 发表于 2016-9-6 23:16

关于信的事情，我觉得是不是想多了？暴食能吃掉的确实只有记忆。

想想第五章被暴食吃了存在的某人，他的物品可是一样没少，至于无形的关系，六个女朋友虽然不认得他是谁了，契约也没有消失。

而第三章这里，蕾姆是何时遭遇意外的问题，最直接的描写不是信，而是从昴遇到拉姆开始，住在大宅的人一次都没有问起过蕾姆了啊。

suebin · 发表于 2016-9-6 23:19

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贺兰纳吉 · 发表于 2016-9-7 00:18

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贺兰纳吉 · 发表于 2016-9-7 00:18

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白兔 · 发表于 2016-9-7 00:57

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阿斯特雷娅 · 发表于 2016-9-7 01:11

。。。

发财就手 · 发表于 2016-9-7 01:53

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olkzdf · 发表于 2016-9-7 02:38

10925 发表于 2016-9-6 17:29
但是设定这事起码白鲸攻略战就定下来吧
15人编队策略就决定了肯定是记忆消失而不是修改因果。

时间线上这会儿486从开始识字到现在才一个月吧，一个月的低强度学习从完全看不懂到独立完成文案是不是有点太学霸了...

如月蓮華 · 发表于 2016-9-7 06:48

贺兰纳吉发表于 2016-9-7 00:18
这种要怎么买？

只要有日本App Store的账号和付款手段就可以了，用信用卡应该可以

笛诺斯 · 发表于 2016-9-7 07:52

10925 发表于 2016-9-6 12:25
遇到拉姆的时机和雷姆何时遇害无法判断呢。

首先，根据web版，信是昴亲笔（虽然用了克鲁修的封印之类的） ...

拉姆第一时间没问起蕾姆就已经证明蕾姆遇害了，怎么会无法判断

blazeryc · 发表于 2016-9-7 08:11

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拜拜 · 发表于 2016-9-7 08:23

怠堕是怎么传播的？传播后记忆保留？怎么才算被消灭？

10925 · 发表于 2016-9-7 08:58

所以你以为他真是纯宅男？
短篇里刚接触没几天的乐器，就能像说按照以前弹民族吉他似的为emt和蕾姆弹刚听过没多久的剑鬼恋歌曲调。
学习能力暴强。

而且他从第一个轮回就开始学习，第二第三第五也都是再在学习新知识，在宅邸的空余一个月也不是白呆。
艾米利亚给他留在屋里，不去王选皇宫也是让他练字。
再说了异世界语言本身就和日语很像，掌握最简单的伊文字（相当于片假名），写出伊文字的亲笔信是完全可能的。

而且文库版不也修订成让克鲁修写这封信了吗，估计也是削弱了昴的学习能力

alaya · 发表于 2016-9-7 09:05

阿斯特雷娅发表于 2016-9-7 01:11
。。。

“放我回去！我要去找madoka！”

zillusion · 发表于 2016-9-7 11:10

文库和动画吃掉了艾米不能见怠惰的设定，那么下一周目怠惰怎么打得可能推翻重来了。因为就这个周目的表现来看，完全排除帕克和艾米是毫无道理的。

提尔比茨 · 发表于 2016-9-7 11:18

不能看到怠惰是什么意思？看不到他的身体？

saybestty · 发表于 2016-9-7 11:21

是帕克不能见吧，web版设定是帕克不能插手魔女试炼，文库吃了。

ambivalence · 发表于 2016-9-7 11:55

本帖最后由 ambivalence 于 2016-9-7 11:57 编辑

阿斯特雷娅发表于 2016-9-7 01:11
。。。

还蛮带感的不对龙傲天你的手在抓哪里啊！

高等黑暗 · 发表于 2016-9-7 12:00

10925 发表于 2016-9-7 08:58
所以你以为他真是纯宅男？
短篇里刚接触没几天的乐器，就能像说按照以前弹民族吉他似的为emt和蕾姆弹刚听过 ...

web也是昴口述雷姆写信啊。。。和这个没关系吧
男主现在的水平也就够给你写一个死字（

10925 · 发表于 2016-9-7 12:03

本帖最后由 10925 于 2016-9-7 12:05 编辑

高等黑暗发表于 2016-9-7 12:00
web也是昴口述雷姆写信啊。。。和这个没关系吧
男主现在的水平也就够给你写一个死字（ ...

所以我翻了61-84的翻译文，都没找到类似的描述？

所以求一下具体是哪段说明了雷姆写的信？
能给个原文地址吗？

阿斯特雷娅 · 发表于 2016-9-7 12:04

saybestty 发表于 2016-9-7 11:21
是帕克不能见吧，web版设定是帕克不能插手魔女试炼，文库吃了。

文库长月应该是改成不能插手圣域的试练

10925 · 发表于 2016-9-7 12:15

本帖最后由 10925 于 2016-9-7 12:16 编辑

所以，“因为是雷姆写的信”，而雷姆遇袭了，所以信得内容变为白纸。

暂且不提暴食司教的能力能否做到这一点，信是雷姆雷姆写的到底是哪段说的？

web版我翻了61-84的翻译文，唯一一次同时提及信和雷姆是第三章69节说在大宅里和雷姆一起把信给了使者，并没有说信是雷姆写的。

除此之外，就没有谈过雷姆和信的关系了。但楼里这么多人坚信web版里是昴口述，雷姆写的信，是我漏看了吗？比如说是来自没翻译的的段落？或者是我眼拙？

olkzdf · 发表于 2016-9-7 12:34

10925 发表于 2016-9-7 12:15
所以，“因为是雷姆写的信”，而雷姆遇袭了，所以信得内容变为白纸。

暂且不提暴食司教的能力能否做到这一 ...

61都白鲸战结束了吧，寄信时间是谈判刚结束还在军娘宅邸的时候，再往前一点找找也许就有了？

10925 · 发表于 2016-9-7 12:44

本帖最后由 10925 于 2016-9-7 12:47 编辑

olkzdf 发表于 2016-9-7 12:34
61都白鲸战结束了吧，寄信时间是谈判刚结束还在军娘宅邸的时候，再往前一点找找也许就有了？ ...

然而61之前根本没翻译，

更何况文库版也是，第7卷也没提，谈判完了就基本进入白鲸战。

也是第八卷第一章第二节部分，大家开作战会议时才提的亲笔信（然后菲利斯才忽然想起来文库版世界线克鲁修写过这玩意）这件事

阿斯特雷娅 · 发表于 2016-9-7 12:51

10925 发表于 2016-9-7 12:44
然而61之前根本没翻译，

更何况文库版也是，第7卷也没提，谈判完了就基本进入白鲸战。

文库第八卷的描述是由昴讲述大意，然后交给雷姆去编排语句，再让克鲁修书写。雷姆并没有写信。

10925 · 发表于 2016-9-7 12:53

阿斯特雷娅发表于 2016-9-7 12:51
文库第八卷的描述是由昴讲述大意，然后交给雷姆去编排语句，再让克鲁修书写。 ...

我知道啊，文库版是克鲁修写的，而且信这件事是白鲸战之后提的。

现在的疑问关键并不是文库版，而是：
“web版于何时说明了信是由雷姆写的？”

olkzdf · 发表于 2016-9-7 12:55

10925 发表于 2016-9-7 12:44
然而61之前根本没翻译，

更何况文库版也是，第7卷也没提，谈判完了就基本进入白鲸战。

文库应该删了，web至少明确说过信是在军娘宅邸寄出的，大致就是拉姆袭击的那一段吧，我是觉得先找找王都出发前那段再下结论比较好

10925 · 发表于 2016-9-7 13:05

olkzdf 发表于 2016-9-7 12:55
文库应该删了，web至少明确说过信是在军娘宅邸寄出的，大致就是拉姆袭击的那一段吧，我是觉得先找找王都出 ...

我知道啊，第三章69

在从王都出发前，在克鲁修大宅里，和蕾姆一同将信交给向那个使者，还顺便啰嗦了好多。现在的信和当时的信看起来感觉没有什么区别。

所以就是如果要写了，也是谈判之后，白鲸战之前说的吧

那就是第三章
第三章５５　『前哨』
第三章５６　『決戦の火蓋』
这两节咯，57就白鲸攻略战了，54还是谈判（同盟交涉）

10925 · 发表于 2016-9-7 13:07

olkzdf 发表于 2016-9-7 12:55
文库应该删了，web至少明确说过信是在军娘宅邸寄出的，大致就是拉姆袭击的那一段吧，我是觉得先找找王都出 ...

我不懂日文，所以就ctrl +f了一下55、56这两节

没有找到
“親書”这两个字

搜了下“書”，也没有什么有用的信息

高等黑暗 · 发表于 2016-9-7 13:23

本帖最后由高等黑暗于 2016-9-7 13:25 编辑

10925 发表于 2016-9-7 12:53
我知道啊，文库版是克鲁修写的，而且信这件事是白鲸战之后提的。

现在的疑问关键并不是文库版，而是：

　スバルがもっと賢ければ気付けたはずだったのだ。
　屋敷からエミリアたちを避難させる前、スバルがクルシュの使者に持たせた親書は中身が白紙になっていた。あれは使者に同行していた魔女教徒がすり替え、こちらを撹乱しようとしたものと判断していたが、それはおかしいのだ。
　あの時点で魔女教がスバルたち一行の脅威を把握していたはずもなく、また親書をすり替えることによるエミリア陣営への不信感の植え付けなどと迂遠な手段を用いるとも思えない。なにより、それをするならば白紙であるより内容を改竄してしまう方がよっぽど効果的ではないか。
　ならばなぜ、親書は白紙になっていたのか。魔女教徒の手によるものでないとしたら、その答えはひとつだけだ。

「親書の内容はレムが書いた。届けるよう頼んだのは俺で、持たせたのがクルシュさんだったから受け渡しの事実だけ残って、中身だけ消えたんだ」

　それが『暴食』の権能によって、記憶と名前を喰われた存在の辿る末路。
　世界からその存在を抹消されて、わけのわからない継ぎ接ぎだらけの世界が残る。意識しなければ気付けない違和感は、存在の抹消で意識することすらできない。
　そうなればその存在は、なんのために誰のために――。

在第四章的第二节

说真的我真想说tmd别BB了我说有就肯定有啦！

10925 · 发表于 2016-9-7 13:34

嗯，我在群里也看到了，不过现在白鲸能吞噬个人物品这设定作者已经自打脸了（把锅甩给了拉姆）

也就是说，本来第三章完全没提，第四章才有的补充设定。文库版也特意改为了信是克鲁修写的

结果现在信还是成为白纸了，暴食的设定不知会不会也改了呢？（或者说，信变为白纸和雷姆遇害有关，这段本来就是昴根据雷姆空房间事件做的推测，现在雷姆空房间事件已被作者亲自打脸，昴的推测也站不住脚了呢）

但是作者在推特又暗示了空白信“不只是那样的小道具”，完全搞不懂长月的设定了呢……

erwin0512 · 发表于 2016-9-7 14:37

本帖最后由 erwin0512 于 2016-9-7 14:41 编辑

10925 发表于 2016-9-7 13:34
嗯，我在群里也看到了，不过现在白鲸能吞噬个人物品这设定作者已经自打脸了（把锅甩给了拉姆）

也就是说， ...

其实就是改因果这个能力非常容易造成矛盾，长月一开始写这个能力觉的高大上，看WEB的读者也没太在意，结果动画看的多了大家开始疑问，长月只能改成简单但没法挑错的设定，唯一需要强行解释的就是懒人拉姆突然勤快的收拾了蕾姆的房间，比起要补许多漏洞甚至有的漏洞根本无法补，这样简单多了

10925 · 发表于 2016-9-7 14:44

erwin0512 发表于 2016-9-7 14:37
其实就是改因果这个能力非常容易造成矛盾，长月一开始写这个能力觉的高大上，看WEB的读者也没太在意，结 ...

对，我也同意就是老贼智商不足，设定吃书。其实当初大家都有疑惑，只不过没反应到老贼哪，老贼没正面答过而已。

嗯，除此之外就是白纸该如何解释（到底是像web第四章昴所推理的修改因果的结果，还是第三章解释的中途调换？）

而推特这一条

5. 親筆信是昴在出發討伐白鯨之前，寫上了關於魔女教的情報，拜託人送往宅邸的。長月說，以現在來看親筆信就只是這樣的小道具而已。
親書は、スバルが白鯨討伐前に屋敷に送って、「魔女教関連」などの情報を伝えておこうとしたものです。現状はそれだけの小道具。

会让人认为老贼关于亲笔信还按照web的设定来……

虽然群里有人和我解释这里的意思是，（和web版设定比）现在来看，而不是（和之后的情节比）现在来看。

zionfan · 发表于 2016-9-7 15:12

闹钟怎么没有能登的！

zionfan · 发表于 2016-9-7 15:13

白兔发表于 2016-9-7 00:57
话说这次的帕克见到魔女司教怎么没有回复记忆，是因为没有提到试炼？

ios上store买，安卓上google play买吧

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