XenobladeX/异度之刃X讨论集中贴[黑社会全球首播]

fantuanhtr · 发表于 2015-5-2 18:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

monolithsoft · 发表于 2015-5-2 18:40

fantuanhtr 发表于 2015-5-2 18:39
30级初始的DOLL就保险用完了。。。第八章boss战打完感觉这台doll比较弱啊，30级的doll装备不能买，是要doll ...

你还用初始的20级垃圾DOLL？
买的DOLL最低都是30级啊

殲滅 · 发表于 2015-5-2 18:43

我真是不理解他所说的平衡性，这游戏要打通关是否必须开DOLL我不知道，但我知道我DOLL打通关了也是花费我许多努力的。我没时间研究整个游戏系统和内容，这很庞大也是有趣的地方。作为一个剧情控，我就想开着机甲刷钱刷装备碾压过关，不想极限通关。这都被说成这游戏毫无平衡性。平衡性能吃么，能爽么，没有对这游戏又怎么样。有些人玩游戏真是不谈感受谈数据，谈数据至少要把数据摆出来啊，不要张口就来下定论。

dhampir · 发表于 2015-5-2 18:50

请问マノンの修理屋这个任务，ハチミツオイル到底怎么搞呀，我打那大甲虫三个消失了，还有2种素材始终没掉

thinkhome · 发表于 2015-5-2 18:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sasi · 发表于 2015-5-2 18:52

单dps肉身是不输doll的，可是存活率差太远了

求救第8家厂商怎么弄出来吗？求到底哪个任务啊

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:10

dark_saber 发表于 2015-5-2 18:01
现在才出来几天就盖棺就是傻逼，之前血源出来的时候不也是一堆人说斧头逆天平衡性差吗，现在各种打发都研 ...

盖棺定论不是我好吧。。是LS打到后面的同志的结论，我只是针对这个给出的评价而已

我自己刚刚开始，在前几张熟悉了一天的系统

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:13

monolithsoft 发表于 2015-5-2 18:07
要怎么体现平衡?
人和机甲战力相同，那还要机甲干嘛？
实际上制作总监说了，坐上DOLL就是个爽字。不考虑 ...

【实际上制作总监说了，坐上DOLL就是个爽字。不考虑平衡与否，具体可参考XBX社长讯。】
我也看过这个访谈。。。

这人不是制作总监吧。。不过这人说这个话就是脑子进水了，没平衡性的系统，不是烂系统是什么。。。。要开机甲爽一把，那不如去玩高达无双。。。前作最大的优点之一，就是神级的完成度和平衡性的系统，新作如果真做成刷钱=最强，那不是烂是什么？

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:16

本帖最后由 zjoi 于 2015-5-2 20:21 编辑

殲滅发表于 2015-5-2 18:43
我真是不理解他所说的平衡性，这游戏要打通关是否必须开DOLL我不知道，但我知道我DOLL打通关了也是 ...

我就觉得怪了。。怎么现在的JRPG粉丝，对游戏和系列的理解还停留在国产RPG的程度上。。。
真是有够让人无语的。。。
极限通关？平衡性是基础中基础。。要极限才能通关的，那不叫平衡性，有点常识行不？

快餐休闲党，既然对系统没兴趣，也不懂系统，那么请别在自己不懂的问题上乱发言，这是基本好吧？

你玩游戏只是为了爽，不代表别人也是。这么简单的道理，你是几岁小朋友，不懂？难道有人喜欢吃屎，就代表屎好吃？

超级索索 · 发表于 2015-5-2 20:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

发呆的龙虾 · 发表于 2015-5-2 20:26

总觉得我看完ed这游戏才正式开始……

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:33

超级索索发表于 2015-5-2 20:25
宣传PV真看过?DOLL篇直接就告诉你DOLL对于战斗的强化。如果DOLL战斗力不如肉身还要DOLL干嘛？凭什么DOLL就 ...

真是低能的言论
人状态有一套完整的系统，技能
都开DOLL了，那人状态的系统，技能设计出来拿来干什么？就是用来过渡？刷钱？

就好比一个游戏，可以选10个人，结果只有2个人可以正常使用，其他8个都是废物，那TMD这不叫失败的平衡性，叫什么？
一个系统好玩与否的重要标准，就是多样化的玩法。这么基础的东西都不懂？都是玩CF长大的智障脑残儿？过回家看喜洋洋吧

超级索索 · 发表于 2015-5-2 20:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dark_saber · 发表于 2015-5-2 20:38

本帖最后由 dark_saber 于 2015-5-2 20:41 编辑

zjoi 发表于 2015-5-2 20:33
真是低能的言论
人状态有一套完整的系统，技能
都开DOLL了，那人状态的系统，技能设计出来拿来干什么？就 ...

你又不是不知道有一台doll参战就能强化肉身？而且前面也有人说了肉身也没比doll低多少伤害？干嘛doll和肉身分开来呢？就不能一起参战？
刚熟悉系统就TMD给我滚回去继续玩，别在这里像只疯狗一样叫

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:41

dark_saber 发表于 2015-5-2 20:38
你又不是不知道有一台doll参战就能强化肉身？而且前面也有人说了肉身也没比doll低多少伤害？干嘛doll和肉 ...

我说了，我还没打倒后面
我现在的评价，都是基于这个楼打了的人的言论得出来的。。。

是他们信誓旦旦的言论，让我得出了上述结论而已。我除了自己摸索以外，依然在等高手的评测

不过在国内论坛里，似乎还没出现一篇稍微有点水准的评测。。。。。我看到的几乎全部都是【打不过？只能刷钱买DOLL】等等言论。。

monolithsoft · 发表于 2015-5-2 20:43

zjoi 发表于 2015-5-2 20:33
真是低能的言论
人状态有一套完整的系统，技能
都开DOLL了，那人状态的系统，技能设计出来拿来干什么？就 ...

这游戏就没有刷钱一说好么

dark_saber · 发表于 2015-5-2 20:44

zjoi 发表于 2015-5-2 20:41
我说了，我还没打倒后面
我现在的评价，都是基于这个楼打了的人的言论得出来的。。。

这才几天？又不是动作游戏，况且就算是动作游戏也要花时间研究各种打法，当年xb后期几个新人的打法是几天就研究出来的？

夜影痕 · 发表于 2015-5-2 20:47

超级索索发表于 2015-5-2 20:36
@chakane048，@Meltina 版主，有人来专贴捣乱，能不能管管？

果青和貓踢姐姐一起在香港淫趴
你@也沒用

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:47

monolithsoft 发表于 2015-5-2 20:43
这游戏就没有刷钱一说好么

那个。。挂机等工资。。算不算刷钱。。。

我在某群里询问快速来钱的方法。。马上就有人回我。。。打钻+挂机+领工资。。。

zjoi · 发表于 2015-5-2 20:49

dark_saber 发表于 2015-5-2 20:44
这才几天？又不是动作游戏，况且就算是动作游戏也要花时间研究各种打法，当年xb后期几个新人的打法是几天 ...

是这么个道理

不过吧，依然有点担忧

目前来看，队友的灵魂之声不能设置，以及队友没有天赋系统，相比前作友情互联系统。。。在变化上的差距，不是一点两点。。
至少我目前的进度下开启的系统，还没有能弥补这个差距的存在。。。。

巴尔干炮 · 发表于 2015-5-2 20:53

。。。。。。
战斗中可以自由选择上下机，你想要用DOLL打还是肉身打都是自愿，怎么思维方式就这么死呢？

殲滅 · 发表于 2015-5-2 21:01

本帖最后由殲滅于 2015-5-2 21:02 编辑

看剧情也是原罪啦，不玩系统，快餐党玩什么rpg游戏，快餐党懂个屁系统啊

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:02

巴尔干炮发表于 2015-5-2 20:53
。。。。。。
战斗中可以自由选择上下机，你想要用DOLL打还是肉身打都是自愿，怎么思维方式就这么死呢？
...

不是想要与否，而是这两者是否有在某种领域下，价值相当的概念

就比如我上面提到了例子，可以选10个人的游戏。。。。
这10个人你也可以随便选。。但是2个超强，另外8个完全是垃圾。。。这就叫不平衡

换个思维吧。同样一个游戏，是只有2个人有使用的价值的情况下，玩法多，变化多，趣味性强？还是10个人都能有用得上的情况下，玩法多，变化多？？
那么这两种情况，哪个更好？这是一目连然的结果
后者就叫平衡性好
前者就叫平衡性不好。。

以前作XB为例
最快餐的玩家，可以用等级压制通关
稍微深入的玩家，可以用无限转倒流跨级杀怪
更深入的玩家，可以从一般人不用的技能里，天赋里研究出，秒杀流，DOT风筝流等等，更精妙，效率更好的战术

这就叫平衡性优秀

平衡性的概念不在于，大家都一样，不是说DOLL和人一样强。而是一定要各有优势，比如一般战术下，DOLL更强，但是通过研究组合一种特殊的战术下，人能达到和DOLL一样的效果，甚至更好的效果。。
这显然比【只固定DOLL比人更强】，要好吧

nodreamfox · 发表于 2015-5-2 21:02

没人喜欢吃屎但总有人想往别人嘴里喂屎没玩上看别人随口说两句就开始评判系统了不是下了全部pv么看一遍写个全方位评测呗

----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.1

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:07

殲滅发表于 2015-5-2 21:01
看剧情也是原罪啦，不玩系统，快餐党玩什么rpg游戏，快餐党懂个屁系统啊 ...

不要在自己不懂的领域乱放屁。。这是基础
这很难理解吗？

快餐党没罪，只是请快餐党不要在讨论非快餐的问题上，用无知的言论来宣扬快餐论。。。

fantuanhtr · 发表于 2015-5-2 21:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

超级索索 · 发表于 2015-5-2 21:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

殲滅 · 发表于 2015-5-2 21:13

zjoi 发表于 2015-5-2 21:07
不要在自己不懂的领域乱放屁。。这是基础
这很难理解吗？

我就只说装备更强的DOLL和装备，游戏会变得更轻松。然后平衡性问题，这个我也说我也不知道游戏的极限是哪里，肉身后期能不能打要看别人后面把所有游戏内容掌握了才清楚，现在短时间不清楚不好下定论，你就直接下定论这游戏只要堆DOLL就可以了，请问我哪里说错了？
说话嘴巴不要含着屎。

qqcomcnhk · 发表于 2015-5-2 21:13

说这么多长编大论还不如推进度，看别人的评论得出垃圾系统的结论也是惊了，又不是没机器，自己玩下去又不难，还是说这是无机酸？

----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.0.1

fantuanhtr · 发表于 2015-5-2 21:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

超级索索 · 发表于 2015-5-2 21:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:17

qqcomcnhk 发表于 2015-5-2 21:13
说这么多长编大论还不如推进度，看别人的评论得出垃圾系统的结论也是惊了，又不是没机器，自己玩下去又不难 ...

边玩，边看评测也很正常吧。。。
现在时间少了，这种几百小时的游戏，不可能和以前一样几周目的反复搞了

边看边打，对于熟悉系统，流程来说很有效率的

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:21

殲滅发表于 2015-5-2 21:13
我就只说装备更强的DOLL和装备，游戏会变得更轻松。然后平衡性问题，这个我也说我也不 ...

我这话是针对你这句话在说？？？

刚才是谁在宣扬，爽就够了？平衡性无用？

你还真是健忘呢

超级索索 · 发表于 2015-5-2 21:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

巴尔干炮 · 发表于 2015-5-2 21:25

本帖最后由巴尔干炮于 2015-5-2 21:27 编辑

zjoi 发表于 2015-5-2 21:02
不是想要与否，而是这两者是否有在某种领域下，价值相当的概念

就比如我上面提到了例子，可以选10个人的 ...

对不起，官方的设定中DOLL就是比人更强，剧情上没有DOLL的话居住区掉下来的时候就被原生生物毁了，战斗中空中和海上的敌人只能靠DOLL才能打

老实说你的想法非常奇怪，这游戏最大的卖点就是驾驶DOLL去探险和战斗，DOLL比肉身更强更便利是理所应当的，到你这却本末倒置，真要像你说的那根本就不需要设计DOLL去战斗，只设计成代步工具不就好了吗？

我在DOLL的装备上折腾半天，结果到头来在战斗中却不如肉身，那我折腾半天有什么意义？

350280002 · 发表于 2015-5-2 21:29

zjoi 发表于 2015-5-2 21:02
不是想要与否，而是这两者是否有在某种领域下，价值相当的概念

就比如我上面提到了例子，可以选10个人的 ...

最快餐的玩家，可以用等级压制通关
稍微深入的玩家，可以用无限转倒流跨级杀怪
更深入的玩家，可以从一般人不用的技能里，天赋里研究出，秒杀流，DOT风筝流等等，更精妙，效率更好的战术

最快餐的玩家可以刷级挂机刷钱买doll压制通关
稍微深入的玩家还没出现
更深入的玩家还没出现

我就比较好奇 XB刚出来的时候如果有人说“打不过去的赶紧多做支线刷级就可以碾压boss”的时候你会跳出来说什么东西
你是不是会说那这个游戏怎么这么不平衡反正刷更高的等级更牛逼的装备不就可以碾压了么

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:29

本帖最后由 zjoi 于 2015-5-2 21:31 编辑

巴尔干炮发表于 2015-5-2 21:25
对不起，官方的设定中DOLL就是比人更强，剧情上没有DOLL的话居住区掉下来的时候就被原生生物毁了，战斗中 ...

只是在装备上折腾了下，就是最强了
那这系统也没什么可玩的了

还是说，你喜欢单调重复的刷刷刷游戏？
那就另当别论了

反正我不喜欢

反过来说也一样，有人把人的技能，天赋，装备折腾了半天，结果刷点钱弄出来的DOLL就完爆人，那别人折腾难道就有意义了？
你怎么不觉得这样奇怪呢？

zjoi · 发表于 2015-5-2 21:34

350280002 发表于 2015-5-2 21:29
最快餐的玩家，可以用等级压制通关
稍微深入的玩家，可以用无限转倒流跨级杀怪
更深入的玩家，可以从一般 ...

恩~~你说的也对。。。
也许确实太心急了。。。

deathomega · 发表于 2015-5-2 21:34

虽然我还没玩，但是我玩过eve 重装机兵，大船比小船厉害，战车比人厉害，这是正常的，总不能毫无差别，游戏还是可以做到分别的

——— 来自Stage1st Reader For iOS

qqcomcnhk · 发表于 2015-5-2 21:35

doll是战术武器，喜欢用来输出用来做交通工具用来做肉盾都行，全靠你怎么玩，而且本身有等级限制、燃料限制，不是无敌的

----发送自 LGE Nexus 5,Android 5.0.1

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 18:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

thinkhome thinkhome 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-7-3 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 18:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级索索超级索索当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-4 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 20:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级索索超级索索当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-4 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 20:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 21:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级索索超级索索当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-4 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 21:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 21:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级索索超级索索当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-4 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 21:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

超级索索超级索索当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-7-4 头像被屏蔽	发表于 2015-5-2 21:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[Wii U] XenobladeX/异度之刃X讨论集中贴[黑社会全球首播]