[4月番]超时空要塞Δ TV完结 | 完全新作剧场版制作决定

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2022-10-4 00:02

看完了，整体来说观感还行，剧情挺简单通顺，但是制作质量确实配不上剧场版级别，整部delta给我的感觉就是制作组非常用心的想做好，但是无奈实力太菜就只能做成这个样子。分镜水平除了出击和max我都没记住几个镜头，演出切歌和tv一样非常微妙

，看得出成本不高非常贫穷。安康鱼其实燃尽了也不是不能接受，但是搞了个小安康又不是自己生的就有种非常奇怪的感觉，看着就像导演看叉车老太可怜给了个安慰奖。

还有有没有人给我解释一下现在的马裤螺丝世界观设定，我怎么感觉新统合政府真得四处都是危机，天天有人闹，而且一闹就是涉及好几个星系级别，甚至能丢掉一些重要星球，这也太离谱了。

F·U·罗格纳 · 发表于 2022-10-4 00:40

马克斯这个人都七八十岁了，心性还跟小男孩一样不分对象不分场合的争强好胜，怪不得被老婆嫌弃，把妹的时候表现的强势一点，女孩吃这套，当夫妻还这样铁定要出事

小男主晚了多少代的后辈，能开飞机跟他走几回，按华山论剑武林宗师的气度就该算你赢了，他非把人扑地上打爆；还有小孙女就纯看戏放弃抵抗了，他也要飞过去补几枪，简直了……

dark_templar · 发表于 2022-10-4 00:57

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bartholo4 · 发表于 2022-10-4 01:11

F·U·罗格纳发表于 2022-10-4 00:40
马克斯这个人都七八十岁了，心性还跟小男孩一样不分对象不分场合的争强好胜，怪不得被老婆嫌弃，把妹的时候 ...

心不老才能一直飞

—— 来自 Google Pixel 4 XL, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

七七見奈波 · 发表于 2022-10-4 02:51

石狮鬼发表于 2022-10-3 20:41
说到这个我就觉得可以整仙剑同款，死鱼娶米拉洁，因为心境理解得很通透了也没有什么障碍，尤其是看到死鱼 ...

先不说疾风愿不愿意，孙女也不愿意啊，剧场版直接定性成是憧憬了，人家姑娘大好青春又是长寿种族，走战场指挥官路线的话今后事业也有的发展，没理由搭在疾风这种寿命不过几十年、心里还有个永远不能忘记的初恋身上

hacisiki · 发表于 2022-10-4 04:23

YYSY暗之女武神有喜欢到，恶堕prpr。

绫魂h · 发表于 2022-10-4 05:46

F·U·罗格纳发表于 2022-10-4 00:40
马克斯这个人都七八十岁了，心性还跟小男孩一样不分对象不分场合的争强好胜，怪不得被老婆嫌弃，把妹的时候 ...

打爆那里我感觉是给孙女出气的

绫魂h · 发表于 2022-10-4 05:50

芙蕾雅第一次挣扎出来，被疾风追上的时候，互相摸脸，我想着他们好像都没KISS过，这里应该KISS吧，结果没有，幸好结尾KISS了
虽然知道芙蕾雅会死，但是有必要做个剧场版特地把我鱼写死吗？整个人都不好了

LuciferMustDie · 发表于 2022-10-4 08:30

本帖最后由 LuciferMustDie 于 2022-10-4 08:38 编辑

有没有这样一种可能：

因为剧场版MF米海尔是活着的
所以，如果macross还有TV续作…………安康鱼有机会活着露脸？
亦或者，至少，星之歌者alter带着个妹妹：“这是我妹妹，我爸妈亲生的”

绯影汐岚 · 发表于 2022-10-4 08:43

LuciferMustDie 发表于 2022-10-4 08:30
有没有这样一种可能：

因为剧场版MF米海尔是活着的

梅萨吐便当都比鱼复活靠谱

七七見奈波 · 发表于 2022-10-4 10:38

LuciferMustDie 发表于 2022-10-4 08:30
有没有这样一种可能：

因为剧场版MF米海尔是活着的

这个用米歇尔解释意义不大，还不如说因为tv和剧场版都不是正史，后续作品按理说会避开这种直接让人确定结局的情节

花達香奈 · 发表于 2022-10-4 11:17

绫魂h 发表于 2022-10-4 05:46
打爆那里我感觉是给孙女出气的

可是max心满意足地回程时顺手把一旁躲着的孙女也糊了一脸

dark_templar · 发表于 2022-10-4 11:33

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海月くらげ · 发表于 2022-10-4 11:41

本帖最后由海月くらげ于 2022-10-4 11:43 编辑

感觉通篇看下来最抓耳的歌还是时之迷宫与钻石裂痕的和声部分，其他的印象都不够深刻，切歌的时点也比较微妙，作为串烧太敷衍生硬，讲究的就是一个量大管饱
但是给鱼讲述了一个于情于理、有始有终的及格故事，配合上还凑合的氛围渲染，也算不错的收官之作了
代价就是除了鱼以外的元素摆明了是一个垫，经典都合式的反派，明摆着拉出来卖歌的工具敌团ヤミキューレ，智商实力双下线的所有主要角色，一起为鱼的风光大葬凑成了完美的舞台
就一个有限的剧场版，能讲合格的故事就行了，还要什么自行车
看在鱼这个角色的用心塑造上给个+1吧

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 13:46

培根芝士蛋堡XD 发表于 2022-10-4 00:02
看完了，整体来说观感还行，剧情挺简单通顺，但是制作质量确实配不上剧场版级别，整部delta给我的感觉就是 ...

铺的太大了，中央控制不了地方，以前有烧玻璃PTSD，跑多远也能抱团，现在渐渐信心上来了但铺的摊子大了各自的心思也复杂了。

现在的矛盾已经是各个殖民地因为各自文化和经济差异不希望继续被中央控制，然后各个巨型企业也巴不得统合完蛋他们好放了缰绳的搞事，而统合内部现在就是各种势力扯皮中。M1这里可能是知道什么更深层的东西所以一直拉着各个势力的缰绳阻止他们作死。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 13:58

说到底，并不是真正的文化相互包容后自然发展并统一的星球文明。是外界压力下强行抱团到一起形成的人类统合。虽然烧玻璃后原本地球的文化结构相互融合个差不多了，但宇宙这么多星球和这些星球上各自的文化，这本身就很难同一化。

原始文明为什么行，因为人家本来就是最高等级代表整个银河的文化影响力和发展水平，而且，你不服可会被星之歌者跨星区直接送杰特拉蒂人舰队到脸上啊

，比星际里的星灵都夸张

所以，统合八成最后还是得解散，并形成松散的星间同盟，因为歌的力量存在而能保证基本的互相友善就不错了。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 14:11

这一作的歌的话，除去那个出圈咚茨嗒茨外，
我最喜欢的还是围绕芙蕾雅的一系列歌，马三角可能不算成功的作品，但芙蕾雅绝对是马裤螺丝系列最深入人心的角色之一了。
歌曲里，A5、祈祷之歌、永不放弃、AXIA、风吹、鹿豹座，仔细想想印象深刻的好歌真的不少。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 14:18

悲叹的夜想曲发表于 2022-10-3 21:59
反统合势力怎么就和吉翁残党一样，杀不完剿不灭，哪里需要哪里搬

此反统合非彼反统合，本质是伊普西隆这些星际巨企和那些不满统合当地统治的地方势力相互利用的产物，星际巨企们想进一步增加自己的权力放开对某些禁止技术的研究，顺便从地区冲突中捞钱。
而那些地方武装大多都是被统合内部那些乌七八糟的玩意坑了的人、星球、势力，所以人家本来就咽不下这口气，又被这些巨企一通拱火。

madcow · 发表于 2022-10-4 18:13

培根芝士蛋堡XD 发表于 2022-10-4 00:02
看完了，整体来说观感还行，剧情挺简单通顺，但是制作质量确实配不上剧场版级别，整部delta给我的感觉就是 ...

别说重要星球了，从AVF搞出来以后地球就天天被人骑脸，PLUS一次，VFX2一次，MF一次，MD一次

就是麦克斯这回本人下场是不是有点跌份，当年VFX2时候还是女儿做反统合势力头子自己当幕后黑手来着

FMIC · 发表于 2022-10-4 19:21

madcow 发表于 2022-10-4 18:13
别说重要星球了，从AVF搞出来以后地球就天天被人骑脸，PLUS一次，VFX2一次，MF一次，MD一次

fold科技树实在爬太远了，随便谁搞事都能弄点全银河同时开门。
vajra母星都加入开门全家桶了。

prattwhitney · 发表于 2022-10-4 20:02

其实本质上是河森只会画飞机做不了worldbuilding，所以马裤螺丝的世界观越来越脱线

Cloudslin · 发表于 2022-10-4 20:07

本帖最后由 Cloudslin 于 2022-10-4 20:09 编辑

迫害孙女过于直球和频繁，有点难绷。
歌还算好听，其他都挺拉的。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 20:10

无代价折跃和攻击力都点的太高了，然后大家都有一颗躁动的心，

说到底，人与人不可能相互理解。当主要矛盾是“人”本身时，大概唯一解决办法就是相互理解（物理）。
终极命题无法解决，

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 20:12

prattwhitney 发表于 2022-10-4 20:02
其实本质上是河森只会画飞机做不了worldbuilding，所以马裤螺丝的世界观越来越脱线 ...

话说回来，世界观构筑这种事就没有不脱线的，你看看现在漫威、DC、魔兽、星战、海贼、忍者、龙珠

prattwhitney · 发表于 2022-10-4 20:34

stygianlunar 发表于 2022-10-4 20:12
话说回来，世界观构筑这种事就没有不脱线的，你看看现在漫威、DC、魔兽、星战、海贼、忍者、龙珠 ...

如果河森放弃worldbuilding专注于人物关系的话还不至于那么脱线，比方说漫威什么的，就那点事几个人之间打来打去，世界设定什么的都无所谓

但是马裤螺丝这个系列就是来不来要搞点世界毁灭宇宙危机什么的，就显得特别露怯

况且河森现在画飞机都画不好了，看看从YF24系列的战机设定，除了翅膀样子变一变后面的全是套皮，还有那个离谱的数值，有那种神棍发动机还用得着造战斗机吗，造个板砖一样飞，就纯粹是美学……

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 20:41

prattwhitney 发表于 2022-10-4 20:34
如果河森放弃worldbuilding专注于人物关系的话还不至于那么脱线，比方说漫威什么的，就那点事几个人之间 ...

这不就是问题了吗，你不喜欢这种脱离“合理”太远的情况，但并不是所有人不喜欢嘛。

河森现在问题主要是数据膨胀，不过进入人均“共鸣”版本后，这数据膨胀基本上停下来了。至于超自然元素我觉得没有什么不好的，本身就是爱与奇迹，所以它“魔法”点就“魔法”点呗，反正马裤螺丝也不是什么标榜硬科幻的类型，本质太空歌剧的。

就目前来看，世界观基本上固定在MF和马三角构筑的这些设定基础上了，应该不会再有太多变动。像7那样的完全放飞自我基本上不可能了，同样回到偏硬的PLUS和超时空要塞也不太可能了。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 20:44

而且，现在版权问题也解决，说不定太空堡垒那边有了好东家就会有个更严谨硬核点的架构来重启，当然，也可能金和声学迪士尼

prattwhitney · 发表于 2022-10-4 20:45

stygianlunar 发表于 2022-10-4 20:41
这不就是问题了吗，你不喜欢这种脱离“合理”太远的情况，但并不是所有人不喜欢嘛。

河森现在问题主要是 ...

我反正是不会再看马裤螺丝了，话说回来如果做回到M0续集或者是统合战争时期的话我倒是有点兴趣

Dasboat · 发表于 2022-10-4 20:50

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madcow · 发表于 2022-10-4 21:01

只能说当时还不太觉得，后来发现MF那阵开始重新定体系以后已经跃进太多了。
M7再放飞还是歌归歌，VF归VF的状态。到了29和31看着像是以唱歌加BUFF为前提设计的机体。
直接把FOLD波数值化感觉还是有点，你看隔壁高达棚NT能力到了独角兽和Narrative搞得鸡飞狗跳了也没整出个龙珠式的NT能力值吧

说起来其实我一直不太喜欢24系这种细胳膊长腿的B形态，之前投票也是，看样子大家都比较喜欢19（（

月影百合 · 发表于 2022-10-4 21:21

间桐凛发表于 2022-10-3 21:12
话说战争刚结束就派歌姬去人家星球慰问演出不太好吧，就好比麦克阿瑟45年让美国女星在东京开公演，地球人这 ...

应该奇怪的是这帮人明明是签订和平协议时候的访问演出
内藏武器我就不说了。。。人人带了GHOSTX2 还挂的实弹。。。。
你们干啥来的。。。

创始’’’天翔 · 发表于 2022-10-4 21:23

大义灭亲林有德发表于 2022-10-3 23:17
看完就一个感想 M消费完这波初代情怀，是不是可以早死早托生了？从把代表文化载体的歌降格成武器，把文明冲 ...

统合军烧玻璃是唯一的出路

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 22:36

本帖最后由 stygianlunar 于 2022-10-4 22:47 编辑

马三角其实就是按着MF的设定基础上做了一些更细化的东西，你说他神棍确实神棍，但说他不够马裤螺丝，可未必

，毕竟人家河森就是最高解释权。

而且，至于三角恋问题，我觉得没有说过马裤螺丝必须三角恋吧，本身安康鱼的人设在哪呢，你搞三角恋本身就搞不成啊，像剧场版这样淡化三角恋反而是正确的操作，TV版米拉吉太尴尬了。
而且三角本来角色就多，剧场版这都有点塑造不过来了，你再加上三角恋只会更加的混乱。
MF重心是雪莉露、兰卡、阿尔特，主要冲突也是围绕他们三个。但Δ的角色重心是芙蕾雅、美云、要，而且这三个角色并不存在任何冲突性，而是她们各自的故事线。故事结构有着根本上的不同，在Δ里找MF那当然横竖不顺眼了。
说到底，系列故事不一定就是你印象最深的那个经典的复刻，如果你在新故事里找旧故事的那份感觉，那很可能最后不愉快的是自己。

至少作为宝可梦玩家，我深刻理解了一点，情怀这条路上最后扔到你碗里的就是DP复刻这种东西

，而且情怀它永远回不来的。

stygianlunar · 发表于 2022-10-4 22:51

对绝对live我觉的不足的地方也就是除了芙蕾雅其它女武神下线的太严重，虽然说故事重心是芙蕾雅，但其它角色太过边缘也不好，缺乏角色的穿插了。
另外就是切歌问题，严重破坏节奏。

CALPISSODA · 发表于 2022-10-4 23:01

本帖最后由 CALPISSODA 于 2022-10-4 23:02 编辑

Dasboat 发表于 2022-10-4 20:50
自从7代开始神棍森一味拔高唱歌的效果这系列就崩了，M三角现在拉胯就是空战，三角恋，音乐（偶像制造）三条 ...

初代的三要素其实算是事后给总结的吧，河森自己感觉就是一直想拔高唱歌的重要性，7还能说是玩了一把嬉皮士式的摇滚精神，都来唱歌不要战争啥的。从zero开始明显就开始神棍了，那阵子河森我记得是信了一阵什么环保主义的奇怪宗教，搞出来的那地球少女也是神棍味很足，那之后就是一直是这个调调了，联动AKB的AKB0048也没跑出唱歌神棍的套路。
现在这系列两个尾大不掉的包袱一个是过于神棍的唱歌剧情，还有就是河森自己莫名的邻家JK情节，两代选秀出来的绿毛和鮟鱇声线风格过于雷同，然后必然配的是天真烂漫少女型的女主角，剧情上也是硬捧，已经近乎对剧情风格产生限制了，哪天如果爆出河森找JK圆角的新闻我是一点不会觉得奇怪。所以结论还是要请河森早点退休别参和了比较好。

Dasboat · 发表于 2022-10-4 23:25

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maxwellsdemon · 发表于 2022-10-4 23:56

stygianlunar 发表于 2022-10-4 20:44
而且，现在版权问题也解决，说不定太空堡垒那边有了好东家就会有个更严谨硬核点的架构来重启，当然，也可能 ...

金和声的虫豕就算了吧

dark_templar · 发表于 2022-10-5 00:21

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dark_templar · 发表于 2022-10-5 00:47

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dark_templar · 发表于 2022-10-5 00:49

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