[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

z-hunter · 发表于 2015-1-30 09:25

sgpt55 发表于 2015-1-30 09:11
道理我懂
只是说话的人似乎是业内有点在意

动漫贩不就只是个动漫资讯杂志么，又不是做动画的，这也算是“业内”？

shihomasturi · 发表于 2015-1-30 09:26

z-hunter 发表于 2015-1-30 09:25
动漫贩不就只是个动漫资讯杂志么，又不是做动画的，这也算是“业内”？ ...

另外那两个是微博上的业内。

etong · 发表于 2015-1-30 09:27

sgpt55 发表于 2015-1-30 08:17
话说这些人到底不满哪里……

@3000 你出来，我保证不打脸

多多天下 · 发表于 2015-1-30 09:28

shihomasturi 发表于 2015-1-30 09:26
另外那两个是微博上的业内。

原画一级而已，说白了白箱就是把业界大大美化了来给业外看，所以业界底层觉得太扯很正常。到了业界中高层次看到的视野不一样了观点又会与底层大大不同

lentrody · 发表于 2015-1-30 09:28

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shihomasturi · 发表于 2015-1-30 09:29

本帖最后由 shihomasturi 于 2015-1-30 09:31 编辑

不过我认识的业内的反应也多是“啊，当时的场景又重现了，好胃痛啊”，而不是感动，证明它还是有一定“现实”性。你如果拿现实去套肯定也会觉得有对不上的地方，这就是木下监督说的要在艺术和写实之间找到平衡点吧。

shihomasturi · 发表于 2015-1-30 09:32

多多天下发表于 2015-1-30 09:28
原画一级而已，说白了白箱就是把业界大大美化了来给业外看，所以业界底层觉得太扯很正常。到了业界中高层 ...

言爱咕咕是日升原画，木耳耳还真不知道是做什么职位的啊？

桑海游子 · 发表于 2015-1-30 09:32

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thez · 发表于 2015-1-30 09:43

本帖最后由 thez 于 2015-1-30 10:00 编辑

shihomasturi 发表于 2015-1-30 09:29
不过我认识的业内的反应也多是“啊，当时的场景又重现了，好胃痛啊”，而不是感动，证明它还是有一定“现实 ...

《白箱》的受众是普通观众而非业内，《白箱》并非是反应业界真实，而是借着动画制作的背景来表达对动画的爱，这一层东西反而是对普通观众更能准确感受。如果是业内的制作人员大概会觉得细节不真实扯淡所以没有共鸣，这也正常。你让排球运动员去看《排球少年》他大概也不会觉得燃。

再深一点来说，根据朱光潜在《谈美》一书里的说法，审美成立的几个必要条件里，一个是审美对象和自己日常的距离感，太熟悉了的东西无法产生审美（《元气团仔》第一话里老师见到波光粼粼的湖泊赞叹美好时，老爷爷只说是平常风景而已，便是如此）。另一个则是审美对象对自己生活的“无用性”，就是说不会让你对它有利害方面的考量，因为“美”本身就是在“无用”中诞生出来的。从这两点来看，在现实业界的工作人员无论哪一点都不符合，所以有人会觉得不好看也是自然。

这么一看，白箱的团队明明身在业内，却能以此为题材创作出如此优秀的作品，也是难得，稍微一个平衡掌握不好，就变成了业界的自恋，或是对观众的单方面倒苦水。

lentrody · 发表于 2015-1-30 09:45

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zorya · 发表于 2015-1-30 09:46

sgpt55 发表于 2015-1-30 08:17
话说这些人到底不满哪里……

1. 哪个行业都不缺2B
2. 总有些人想找个机会显示一下“独醒”“业内”的优越感

FCS-31 · 发表于 2015-1-30 09:47

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molilanmao · 发表于 2015-1-30 09:49

我看的时候初版人设就觉得有点不舒服
不过没想到看着挺舒服的最后一版差别这么小

事件解决过程感觉没预期精彩……

zorya · 发表于 2015-1-30 09:50

thez 发表于 2015-1-30 09:43
《白箱》的受众是普通观众而非业内，《白箱》并非是反应业界真实，而是借着动画制作的背景来表达对动画的 ...

你说的很有道理，但是一个所谓“业内”还不明白这个道理出来说那种话的，在智商或者情商两方面至少有一样是有欠缺的。

Archlich · 发表于 2015-1-30 09:53

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aimopanda · 发表于 2015-1-30 09:54

突然想起，井口修復一個月里，都不見總務的鏡頭阿？

——— 来自Stage1st Reader For iOS

thez · 发表于 2015-1-30 09:59

本帖最后由 thez 于 2015-1-30 10:03 编辑

zorya 发表于 2015-1-30 09:50
你说的很有道理，但是一个所谓“业内”还不明白这个道理出来说那种话的，在智商或者情商两方面至少有一样 ...

我倒觉得这道理没这么简单就能理解，不能算常识，如果是脚本和监督之类的“故事创作者”大概会比较有感触，其他岗位的staff不涉及到故事创作，未必会懂得这道理。

7450 · 发表于 2015-1-30 10:01

能不能出一部萌萌美少女写代码的动画让我也业内一把

1899milan · 发表于 2015-1-30 10:05

sgpt55 发表于 2015-1-30 10:17
话说这些人到底不满哪里……

我阅读理解不好，动漫贩是不是在说原画大大太矫情，真话讲的吞吞吐吐？

韩子 · 发表于 2015-1-30 10:07

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s034 · 发表于 2015-1-30 10:07

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ramiel · 发表于 2015-1-30 10:11

s034 发表于 2015-1-30 10:07
最后的敬礼真感动
井口武装就搞个大正野球娘，
那么绘麻会是啥 ...

黑长直当然要上巫女！

leolodge · 发表于 2015-1-30 10:11

韩子发表于 2015-1-30 10:07
别的不说，怎么憋都画不出的东西穿上cos服就画得出这点实在扯，就算是虚构的业界好歹也像绘麻摸猫那样有点 ...

万一哥特萝莉大人的原型就是因为这样的理由才穿的Lo装呢

zorya · 发表于 2015-1-30 10:12

本帖最后由 zorya 于 2015-1-30 10:18 编辑

韩子发表于 2015-1-30 10:07
别的不说，怎么憋都画不出的东西穿上cos服就画得出这点实在扯，就算是虚构的业界好歹也像绘麻摸猫那样有点 ...

“怎么憋都画不出的东西穿上cos服就画得出这点实在扯”
你真的看明白了么？
在最后一段总作监和其他STAFF聚集在一起帮井口分析方向才是最后能画好的主要原因。
cos服的作用主要还是一种心境和气势，这一点在总作监的回忆里应该说得很清楚了。
连喵森都在吐槽“努力的方向是不是搞错了”，还真会有人觉得就是因为穿了cos服就能画出来啊……

iiifish · 发表于 2015-1-30 10:13

本帖最后由 iiifish 于 2015-1-30 10:15 编辑

(＾０＾）萝莉大人

7sword · 发表于 2015-1-30 10:15

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etong · 发表于 2015-1-30 10:16

本帖最后由 etong 于 2015-1-30 10:19 编辑

韩子发表于 2015-1-30 10:07
别的不说，怎么憋都画不出的东西穿上cos服就画得出这点实在扯，就算是虚构的业界好歹也像绘麻摸猫那样有点 ...

关键是和哥特萝莉聊了天、知道了黑历史、放松了心情，cos只是附赠service而已。
而且这种心理暗示的东西，也不能说全无作用。
补充一下，还有征询了哥特萝莉的意见，明确了修改的方向。

loli炮 · 发表于 2015-1-30 10:17

按那个棋局的时间段来说哥特作监大概是70年左右的生人

彼方的心 · 发表于 2015-1-30 10:20

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z-hunter · 发表于 2015-1-30 10:22

不是单纯的“怎么憋都画不出的东西穿上cos服就画得出”吧
哥特萝莉大人不但为她们提供了绿洲开导她们，还亲自对原作者的意见发表看法，猜测人设需要的方向。井口也提出了自己的意见。
重要是教导了她们“不能在事情上一味的唯唯诺诺”。喵森和绘麻其实都有这个缺点。
cos服只是附赠的而已

amuro_1985 · 发表于 2015-1-30 10:23

上一集写实，这集来点非写实的，交换着来，都像上集那种对一般观众来说其实并不是太好。
业内有业内自己的看法，当然从剧本来说不可能完全做到100%写实，节奏和写实度都是需要调节的，这只是动画而已。
我觉得看白箱只要能让普通观众明白动画是集体作业和流水作业以及不要啥事都把锅甩监督身上就够了。
技术上的东西不如去看书。

彼方的心 · 发表于 2015-1-30 10:25

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zorya · 发表于 2015-1-30 10:25

7sword 发表于 2015-1-30 10:15
有没有人吐槽一下，14 15集的时候众人称赞井口人设还原度高，但实际上看，无论是初稿还是重修，跟原画感觉 ...

我觉得这个还原度高低是一个相对的东西，需要有对比。

动画人设考虑到作画的原因，本来就需要作相当大的调整（简化线条之类的），还原到什么程度其实是跟漫画本身的精细复杂程度有很大关系的。
人设修改前后确实都跟原作有不小的差别，但是修改后的在风格上还是更接近原作一些。

而不同的人对于人设的细微差别的敏感程度是有很大差距的，就好像你觉得差别很大，而有些人甚至觉得修改前后好像没差别。

剑起苍斓 · 发表于 2015-1-30 10:26

我擦，超好看啊

zorya · 发表于 2015-1-30 10:27

7sword 发表于 2015-1-30 10:15
有没有人吐槽一下，14 15集的时候众人称赞井口人设还原度高，但实际上看，无论是初稿还是重修，跟原画感觉 ...

其实说到动画人设的还原度，像巨人这种要是还原度太高是看不下去的吧……

7sword · 发表于 2015-1-30 10:30

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韩子 · 发表于 2015-1-30 10:30

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thez · 发表于 2015-1-30 10:39

韩子发表于 2015-1-30 10:30
就是觉得这点太扯了，日本人怎么这么玩喜欢换个衣服就是心理暗示这一套，怎么看都是水胖想忽悠女同事穿cos ...

顺便，两个P最后有那行动力为什么不一开始就直接杀上门去？前期到底一直在唯唯诺诺磨叽个什么鬼？

很简单啊，因为前后要杀上的“门”，根本就不是同个门！前期要杀的门是作者的门，两个P早就想去找作者，责编阻挠，到最后都没杀成（鬼知道作者在哪儿闭关写作？）。而之前至少在递交人设方面给作者方面没遇到过责编阻挠，他们把人设给责编，责编也顺利给了作者。而在结尾，是遭遇到了责编阻挠递交人设，这时候他们要杀的门是责编的门，两人直接就杀上去了。所以，有什么问题？

韩子 · 发表于 2015-1-30 10:39

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9000岁 · 发表于 2015-1-30 10:42

那是因为日本人做事就是这样，在日企做过的人都有体会，一点点事情非要绕很多弯，明明见面就可以解决的。

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