[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

shihomasturi · 发表于 2015-1-14 16:00

雪之下发表于 2015-1-14 15:31
最近撕逼有点惨烈
到底是军宅“太自信”，“优越感爆棚”，还是说知识越多越反动呢？
什么叫做“这些一般事 ...

“这些一般事实层面的知识根本没有多少技术含量”这句话的意思，就是前面他说的那些错误和相应的知识只需要查询百度和维基百科，或者读两本军事相关的书籍就可以知道，并不存在理解上的门槛，区别只是有没有去看和有没有兴趣看的问题。我平时也喜欢看一些军事书籍和在网上搜索相关领域的知识，但是我丝毫不觉得我看的这些东西真的需要多少“专业性”，无非就是看过知道，没看过不知道，这和我在4255#提到的核物理这种真正需要极强“专业性”，不浅心攻读10年就无法深入透彻的理解的问题显然是不同的。

实际上我自己也属于经常搀和军事话题的人了，不知道你说的“傲慢与偏见”到底是怎么看出来的？我倒觉得懂一点军事知识的人对一般人（所谓的“军盲”）存在着“傲慢与偏见”呢。说到底我并不是对“知识”缺乏应有的“尊重和敬畏”，就是自己看过以后才会觉得这些东西其实根本没有某些人说的那么高的“门槛”罢了。

啊，必须说明我说的就是一般军事知识哦，我可没说网上查一查看点书就能去设计飞机坦克。毕竟我前面也说了，做动画也不需要了解到那么深的层级上，又不是去写论文或者真的要你造飞机。

这就是奇迹 · 发表于 2015-1-14 17:23

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hyddx · 发表于 2015-1-14 20:19

你们也够闲的。有几个军宅认真翻过世界航空手册之类的专业工具书？更别说针对某具体型号的专门书籍了。大部分军宅其实看得都是别人处理后的二手货。而产生这些二手货的写手正式军宅里面的“大神”

hyddx · 发表于 2015-1-14 20:21

dark_templar 发表于 2015-1-13 16:59
这女大学生是军盲不是军迷，首先她得知道这地方可能有错

比方说假如一篇介绍苏33/歼15的资料错误引用了 ...

单一资料来源的内容都是不可信的，这种资料常识你都不知道？

hyddx · 发表于 2015-1-14 20:27

dark_templar 发表于 2015-1-13 18:05
对于军事普及读物而不是学术论文来说，这未必能说明可靠性。汉和被国内媒体引用的多了去了，可靠么？英国 ...

说你水平低，你还不信。长度这种东西你就没想过去找找飞行手册么？另外su27长21.9米（不含空速管）。资料来源САМОЛЕТ СУ-27СКРУКОВОДСТВО ПО ЛЕТНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
2004年版

dark_templar · 发表于 2015-1-14 20:28

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hyddx · 发表于 2015-1-14 20:30

dark_templar 发表于 2015-1-14 20:28
别人不好说，世界飞机手册、世界舰载机手册我有实体书，其他很多工具书有PDF

但是这些用于考据的话远远 ...

见我最新回复。查文献最重要的是一次资料。当军宅连飞行手册都不看看，就别提什么文献问题了

hyddx · 发表于 2015-1-14 20:33

dark_templar 发表于 2015-1-13 14:45
两回事，图书馆学能帮你找到一堆资料，但能告诉你谁哪些书或者哪些作者/译者比较严谨错漏比较少而哪些错 ...

是的，你以为文献管理作为一门学科研究的是啥?怎么百度么

dark_templar · 发表于 2015-1-14 20:38

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dark_templar · 发表于 2015-1-14 20:40

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天天座理世 · 发表于 2015-1-14 20:44

其实小绿的专业是图书馆学。

dark_templar · 发表于 2015-1-14 20:44

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dark_templar · 发表于 2015-1-14 20:44

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宫森葵 · 发表于 2015-1-14 20:45

这点儿小事也能撕起来，至于么？
散了吧

夏小芽 · 发表于 2015-1-14 20:53

我觉得吧，一个理性的军迷应该多买点《Exodus》的塑料盘，让武藏野能够多出点钱找个专业的武器指导做监制，查资料什么的找小绿一点问题都没有。原画上面还有作监，但是光靠作监是做不出好动画的，毕竟时间有限。

hyddx · 发表于 2015-1-14 20:54

dark_templar 发表于 2015-1-14 20:44
好，一次资料，飞行手册？这5种飞机除了F-1其他没哪个是日本自己的，你是觉得一个女大学生能在几天时间里 ...

你以为我贴的那本是什么语言的？说这么多其实就一个意思，别把自己平时收集的那点东西当成多么高大上的玩意。专业图书馆学干的能比你好的多。

mcmurdo · 发表于 2015-1-14 20:58

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无聊者X · 发表于 2015-1-14 21:00

夭寿啦！！军宅入侵病栋！
不是演习！

赫德拉姆 · 发表于 2015-1-14 21:18

无聊者X 发表于 2015-1-14 21:00
夭寿啦！！军宅入侵病栋！
不是演习！

什么病栋，一点药都没有还病栋

迪门修斯 · 发表于 2015-1-14 21:28

你们似乎走进了一个误区，他们要做的只是一部动画，一只飞机模型，一段飞行表演，展现出来的也就是外貌和动作，驾驶舱的仪表和功能有近距离镜头的时候不乱套就成。真正做出动画来你会拿着尺始终的衡量到底走没走型？制作者有需要了解到完全没差的程度吗？再者还有原作当参考。
只是做动画，不需要有多高深的专业技能知识，当然也不代表一无所知也能胜任，蘑菇让喵森找小绿去收集资料可以认为他认可此人的能力能做到达标的水平。
换句话讲，机械零件有表面工艺要求，但是所有的部分都需要按照最高要求去加工吗？

sacodina · 发表于 2015-1-14 21:29

其实这个资料收集只是个前期准备吧。监督和蘑菇都是在业界打滚多年的老油条了。不至于就想靠着这点东西就开干。要知道他们本来可是打算让喵森干这个活的，同样是外行人（武藏野就没有半个军宅），要兼顾制作主任工作的喵森不可能能比作为死大的小绿投入更多的时间和精力。再者这不是原创作品而是改编。关于敌我双方机体的各种信息应该早就在网络fans讨论中透得七七八八了吧，老老实实的拍出不了什么大错

dark_templar · 发表于 2015-1-14 21:33

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dark_templar · 发表于 2015-1-14 21:38

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snova搬运 · 发表于 2015-1-14 21:55

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彼方的心 · 发表于 2015-1-14 23:33

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leander_z · 发表于 2015-1-15 01:08

他们做的又不是科普战机的动画要那么较真吗？

----发送自 STAGE1 App for Android.

D-JoeII · 发表于 2015-1-15 01:13

其實, 小綠的劇情是取自橫手美智子自己的故事

wangandh · 发表于 2015-1-15 02:42

本帖最后由 wangandh 于 2015-1-15 02:44 编辑

既然军事武器考证出错在所难免，什么军宅老鸟，武器砖家都能疏忽，那么错上一两个又能怎么样？
这个第三飞行少女队怎么想也不是军事科普片的类型吧？

我不是军宅，也趁机就这个话题问一下
水岛的另一部作品，少女与战车在二战坦克的外观、性能、战术运用以及科普介绍上出现过疏漏还是没有疏漏？

新安洲 · 发表于 2015-1-15 08:53

每一个妹子的援力都是如此强大

----发送自 Sony C6903,Android 4.4.4

downforce · 发表于 2015-1-15 09:07

动画里又说那几架飞机就是现实里的谁谁谁吗？只是拿现实的飞机做个参考吧，就像VF1和F14，别犯常识性错误就行了。再说小绿也不见得会是正式的制作人员，说不定只是作为脚本的私人助手参与，甚至是连钱都不给的编外人员。

----发送自 Sony L36h,Android 4.1.2

暴走的包子 · 发表于 2015-1-15 09:55

这星期没有药吗，我记得是周四早上更的啊

leolodge · 发表于 2015-1-15 09:55

wangandh 发表于 2015-1-15 02:42
既然军事武器考证出错在所难免，什么军宅老鸟，武器砖家都能疏忽，那么错上一两个又能怎么样？
这个第三飞 ...

印象深刻的是OVA战车教室里有过疏漏，履带宽度搞错了但是下一集OVA里制作人员就自我吐槽了。
本篇里坦克的速度可能感觉偏快，尤其是八九式那跑车速度，大家吐吐槽也就完事了。
没见过像这个楼里某人那么钻牛角尖的。。。

zewubbfa · 发表于 2015-1-15 10:22

wangandh 发表于 2015-1-15 02:42
既然军事武器考证出错在所难免，什么军宅老鸟，武器砖家都能疏忽，那么错上一两个又能怎么样？
这个第三飞 ...

外观没出大错，其他就……魔幻非现实主义了哈哈……

sacodina · 发表于 2015-1-15 10:27

leolodge 发表于 2015-1-15 09:55
印象深刻的是OVA战车教室里有过疏漏，履带宽度搞错了但是下一集OVA里制作人员就自我吐槽了。
本篇里坦克 ...

要真按真实数据大洗能打得过的就只有意呆了

彼方的心 · 发表于 2015-1-15 10:29

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nexus1 · 发表于 2015-1-15 10:54

飛0雲发表于 2015-1-13 19:31
A岛趴回来的图，看看左上角的信息，原画安原绘麻，原来是恶搞图，不过还是好福利 ...

右脚趾

leolodge · 发表于 2015-1-15 11:35

sacodina 发表于 2015-1-15 10:27
要真按真实数据大洗能打得过的就只有意呆了

主角光环啊

GUP的桌游里鮟鱇五人组每个人都有技能，太可怕了

sungoldy · 发表于 2015-1-15 13:29

绘麻卖喵森福利都挡不住你们这歪楼，只能说男人梦想终归是打飞机吗

shihomasturi · 发表于 2015-1-15 14:35

sacodina 发表于 2015-1-15 10:27
要真按真实数据大洗能打得过的就只有意呆了

按照大洗后期的配置，打打波兰什么的还是没问题的。

adyss · 发表于 2015-1-15 14:47

这楼里扯考据的军宅也真是逗
这又不是军事纪录片，真追求完全符合现实意义何在？
99.99999999999%的军宅所谓的“专业知识”也只是源自各种文献，甚至不客气的说绝大部分“军宅”的知识来源连文献都算不上，就是从网上看到的各种资料。
这动画面向的观众包括普通观众和军宅，即使是军宅，专业性也就仅仅停留在文献层面。那请问动画制作方追求更高层次的真实性意义何在？如果军宅看到的文献说AK47是**，那动画里AK47是**就足够了。你弄个步枪出来，军宅们反而要喷你。动画考据说白了就是满足所谓的“专业宅”罢了，又不是为了科普事实。

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