【10月倒A】四月是你的谎言最終話＊春風

大魔法师 · 发表于 2014-11-7 05:20

一开始女主变脸有点吓人，让我出戏了，其他还好
过火车的时候幼驯染和学长那头发飞的简直了
作画真精致，钱真多

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结晶の雨 · 发表于 2014-11-7 10:33

第五话还是这么棒....最后部分的剧情配合BGM还是让我鸟肌不断....

然后上集最后不是在舞台上倒下的吗？我记错了吗？虽然按你们说的在后台倒下才是漫画剧情....

Heinz · 发表于 2014-11-7 10:48

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儚き永遠 · 发表于 2014-11-7 11:51

Heinz 发表于 2014-11-7 10:48
我真不懂你有没有系统的学过室内乐，要表情钢琴一样有爵士奏法
小提琴难度低，钢琴家不辛苦……你 ...

小提琴上奏出音色区分明显比钢琴要容易，我比较的是小提琴家和钢琴家，而不是业余的。钢琴家辛苦？当然也有一天练足6～8个小时兢兢业业的钢琴家，但很多天才型钢琴家成名后甚至都不怎么规律的练琴，如果你说他们小时候打基础的时候练得多，人家把这个当娱乐呢，娱乐能叫辛苦吗？

现在钢琴你还跟我说学派？现在只有一个国际学派，大家都弹得四平八稳，互相听不出区别，有区别的基本上都在哗众取宠。能够以音色见长又活着的人，我现在两只手可以数出来。我喜欢的钢琴家已经全死光了，基本不听2000年以后的演奏和现场。在键盘上歌唱的方法已经失传了，现在本来能够弹钢琴的天才大都搞爵士和摇滚去了。

我小提琴学得少你不要骗我，海菲兹能叫毛子学派吗……海菲兹的冷峻，奥胖的厚重，米尔斯坦的优雅……完全八杆子打不着的，不能说人家都是毛子属地出生的所以都一股脑的叫毛子学派啊。

kangkangsama · 发表于 2014-11-7 12:49

Kehre 发表于 2014-11-7 02:49
一人原画回……

还是演出亲自来。。。

kangkangsama · 发表于 2014-11-7 12:58

动画反而有大把，是不是为了追求更完美的演技直接让小岛一个人上了，而且还是石滨的分镜回

Heinz · 发表于 2014-11-7 13:36

本帖最后由 Heinz 于 2014-11-7 13:50 编辑

儚き永遠发表于 2014-11-7 11:51
小提琴上奏出音色区分明显比钢琴要容易，我比较的是小提琴家和钢琴家，而不是业余的。钢琴家辛苦？当然也 ...

??这位大人，学派不是用耳朵听的，是持弓按弦姿势的技巧问题啊喂
钢琴也一样好不好，手型触键俄派德派还分不清？你看日本普遍都是德派，手腕都是固定的
我跟你说钢琴，你跟我说小提琴；我跟你说小提琴，你跟我说钢琴，我也是醉了
周围一大把十四五岁进莫斯科柴院的天才，娱乐不辛苦orz
别的行当我不清楚，只有音乐我可以很肯定的说，是需要百分百的天赋加百分百的努力
不管是再喜欢的东西一旦变成工作跟就是义务大于乐趣，会不会把这当成负担因人而异，但是超乎常人的成就肯定是跟超乎常人的付出对等的
我居然认真了，都是我的错，不歪楼了，科普固然值得尊敬，还是不要把音乐家看得太理想化

秋雨灰灰 · 发表于 2014-11-7 13:40

女主又漂亮又会抓男人心....这青梅竹马只能自己偷偷郁闷去了吧....

渺晓 · 发表于 2014-11-7 14:23

雨中那段太棒~

还有每次男主默念自己是友人a默默吃醋的时候，女主就突然出现在他眼前，这种心中悸动的感觉真是让人欲罢不能

望月凝香 · 发表于 2014-11-7 14:56

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大魔法师 · 发表于 2014-11-7 16:07

望月凝香发表于 2014-11-7 14:56
一人原画回……
我想知道，像这种一个人兼演出、作监、原画并担当唯一原画的有几个例子？
这压根就是个人动 ...

我觉得应该是这人自己争取的，能干好这么多事的人以后肯定会受重视吧

望月凝香 · 发表于 2014-11-7 16:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lyflyflxf · 发表于 2014-11-7 16:20

望月凝香发表于 2014-11-7 14:56
一人原画回……
我想知道，像这种一个人兼演出、作监、原画并担当唯一原画的有几个例子？
这压根就是个人动 ...

在人力资源紧张时，Q娃片场也时不时有一人原画的情况

Kehre · 发表于 2014-11-7 16:39

小岛崇史也算是成名原画了吧，油管看过他的mad，第一次注意到他是随意链接ED3的一人原画
石滨在推特说这也是自己第一次分镜和演出一起干，看下面监督的回复说到后面太忙都没怎么参与这集了，估计在肝接下来连续不断的演奏回吧

米国的猫 · 发表于 2014-11-7 16:44

儚き永遠发表于 2014-11-6 20:51
分享下上集出现过的曲子的优秀版本，不知有人感兴趣否？还是我单开一个帖子放。

海菲兹和格鲁米欧的圣桑引 ...

感谢~~~

大象吃西瓜 · 发表于 2014-11-7 18:38

做成动画比漫画表现力要好了太多。

lyflyflxf · 发表于 2014-11-7 19:09

大象吃西瓜发表于 2014-11-7 18:38
做成动画比漫画表现力要好了太多。

“没有声音，再好的戏也出不来”

wintestarossa · 发表于 2014-11-7 19:42

漫画基本没什么干货，几个梗还老在那翻来覆去。动画起码还有演出可以灌灌水，热闹热闹。

儚き永遠 · 发表于 2014-11-7 19:56

本帖最后由儚き永遠于 2014-11-7 20:18 编辑

Heinz 发表于 2014-11-7 13:36
??这位大人，学派不是用耳朵听的，是持弓按弦姿势的技巧问题啊喂
钢琴也一样好不好，手型触键俄派德 ...

钢琴从手型触键就能分出哪个学派的……天，怎么能这样狭隘的理解这个问题。

霍洛维茨弹琴时手几乎是平放的，布鲁们菲尔德的其他所有学生都没这样弹琴，于是他算是什么学派的？

李赫特和吉列尔斯用力方式，触键方法，基本全部不一致，音色多变的体现方法，音乐的表达也不一致，但他们都是出自于涅高兹学派。他们的老师对他们有深远的影响，但涅高兹是不能把他们教得更好的，因为涅高兹的身体和手都比较小，不足以产生足够的气势和力量，他又怎么可能教李赫特和吉列尔斯去怎样弹好大曲目呢。每个人的身体条件都不同，怎么可能用类似的手型和触键来弹琴？

莱氏几大弟子，弗里德曼，莫伊塞维奇，布莱洛夫斯基，舒纳贝尔，霍斯佐夫斯基，帕德雷福斯基全是五花八门，唯一的共同点是他们如歌般的音色，但他们全是莱氏学派的。

所有这些名师，这些曾经的学派，教的都不是技巧方面的东西，我们是不能把他们归入某种规范，这样做是很危险的。

同样奥尔的几个学生，埃尔曼，海菲兹，米尔斯坦，虽然我不大懂小提琴，但他们的运弓方法怎么可能是一致的，海菲兹运弓时右手手肘特别高，这是为了发出尽量洪亮的音响和音色对比，但同样出自于俄罗斯学派的米尔斯坦，我就是没看出他到底是怎样运弓的，我几乎就没有看到他弓拉直过，但我感觉他尽力在减少运弓量，和海菲兹那种几乎要把整个弓拉成两倍用大相径庭。小提琴我外行就不多扯了，免得贻笑大方。

另外，音乐除了指挥家这个行当是100%的天赋+120%的努力以外，独奏家都是100%的天赋+？%的努力，天赋是必须并且是最重要的，努力要看各人的水平，和怎样去理解。既有阿劳这样每天练习8小时的演奏家，也有李赫特这样能够在几天内学习一部超大作品的钢琴家（李赫特亲口说过他练琴就算在最多的时候一天也不会超过4个小时），更有巴雷雷这样只有在演奏前有兴致的时候才练习的钢琴家。有些人天生就有掌控键盘的魔力，这不是能够靠努力来改变的，从来没听说过哪个人通过“努力”变成一个优秀的艺术家的。
你提莫斯科音院，那正好，以前莫斯科音院的音乐教育一般是9年，前5年全是艰苦卓绝的技术训练，通过了这个难关才能够正式进入到音乐探讨的阶段，这个阶段就要刷掉一大批人，所以莫斯科音乐学院可说是英才辈出。但进到音乐学院的人个个都成了知名的钢琴家吗？显然不是这样。而李赫特这个世界上最优秀（可以说没有之一）的钢琴家直接就跳过了前面的阶段，师从涅高兹之前根本就没有参加过任何正规的音乐教育。为什么非要说这个行当就是要百分百天赋+百分百努力？因为我们做不到，因为大部分人都做不到，就不愿意去承认别人可以不靠努力做到吗？这是不讲求客观事实好吗。天才这个词不是这么廉价的，能进音乐学院就是天才吗，那天才不是满地都是了。

Heinz · 发表于 2014-11-7 22:43

本帖最后由 Heinz 于 2014-11-7 22:55 编辑

儚き永遠发表于 2014-11-7 19:56
钢琴从手型触键就能分出哪个学派的……天，怎么能这样狭隘的理解这个问题。

霍洛维茨弹琴时手几乎是平放 ...

是我的错我表达能力不够
我说的是各个学派间的差别是从基本技巧出发的，个人最终的演奏风格当然有所区别，但是表现与诠释是一脉相承的

小提琴我已经不知道该从何吐槽，持琴够不够直观？
话说你是不是觉得演奏家练琴就是一切，研究读谱不需要花时间精力
另外里赫特是在他的纪录片说自己一天练习不超过3小时，但是他夫人立刻就戳穿他一天至少要练10小时，那部纪录片是在他去世前一年拍的。跟他合作过的演奏家都知道他不碰琴就坐立难安，跟交响乐团合作的时候经常都是12小时以上，音乐家是多要面子的人种，多看下演奏家写的传记你会更理解，能够成为你口中的大师的人是不存在不靠努力就能成功的

ranapocket · 发表于 2014-11-7 23:20

这一话好棒，本来以为会比较沉闷的

儚き永遠 · 发表于 2014-11-8 00:00

本帖最后由儚き永遠于 2014-11-8 00:01 编辑

写了半天浏览器崩溃了没保存-_-只说概要吧。

你觉得大师们很努力才有今天的这些成就。还是那句话，他们之所以成功首先是因为他们有超人的天赋，没听说哪个人是通过努力成为顶尖的艺术家的。

就像你说的，读谱和学习相关知识当然是艺术家的必经之路，现在的很多人问题不是弹得太少而是弹得太多想得太少。所以我才说了除了指挥家每个都是要付出120%努力的，因为这种学习多半是强制的，就算像马泽尔和托斯卡尼尼这样有照相机记忆的人，也需要靠大量的学习和读谱去掌握新曲目。你不能说我不想指挥这个，因为乐队不会答应，观众不会答应。可独奏家就不一样了，他可以一辈子只弹自己喜欢的东西，没人能逼一个只弹贝多芬和舒伯特的人去弹肖邦，除非他自己愿意弹。没听说哪个钢琴家会说：其实我不想练琴，只是因为要维持水平维持生计才练琴的。你说李赫特一天弹10多个小时，在你看来他是很“努力”，在我看来这根本就不算是“努力”。安东鲁宾斯坦说过：一天不练琴只有自己知道，两天不练琴旁边的音乐家就会知道，三天不练琴观众就能听出来。听起来像是说钢琴家不努力天天练琴就没有办法维持自己的高水平。但钢琴家可能每天都“努力”地练琴吗？就像你不会说一个一天打12个小时网游的人是在“努力”玩游戏一样，对他们来说就是同样的概念，本来就是非常自发投入的事情，根本用不着去强调。

家长同事就有一个小孩是从汉诺威留学回来的，她就是动不动就想去摸琴，一天弹好多个小时。从来没觉得她会把弹琴当成负担的，虽然我觉得这反而是练得太多想得太少了，弹太多想太少，练习没什么效果。身边也有业余能弹得很好的，拉三，戈多夫斯基改编曲都能完整弹下来，我也经常去给他弹伴奏谱，人家也每天弹两三小时琴。就他的话来说，纯属消遣，因为弹了这么多年了，早习惯了。你会说把这当职业就成了负担，和业余玩完没负担完全不同，但艺术家和其他职业明显不同的地方就在于，打比方说就算我不喜欢会计，正儿八经辛勤工作我一样可以在四大混个资深会计师，混不到顶尖混个中上没问题；但一个艺术家如果把自己每天的练习和学习当成是一种有负担的工作，那肯定没法成为一个优秀的艺术家，至少在我认知和了解的艺术家里是不存在这种人的。

写太多了……不写了，谈谈动画吧。

cwlo · 发表于 2014-11-8 18:51

这一话简直是最赞的一话了...雨中奔跑那段整个人都燃起来了
还有女主得逞后那个镜头，美的不行

Kehre · 发表于 2014-11-8 20:14

下周咱的本命绘见终于要登场了

Pockies · 发表于 2014-11-8 20:40

石滨+小岛，看得我手都抖了，途中才回过神来发现自己一直盯着画面看连人物在说什么都没注意到

ookami66 · 发表于 2014-11-8 20:50

好久没看到这么舒畅了，演出，BGM，关键帧的作画…这作BD是要订啊

孙吧星人 · 发表于 2014-11-8 21:20

Kehre 发表于 2014-11-8 20:14
下周咱的本命绘见终于要登场了

同最期待绘见

advane · 发表于 2014-11-8 21:29

这部说是少年漫改...可看起来感觉更像少女漫,另外这女主感觉太做作了

thez · 发表于 2014-11-9 22:37

刚把这一话给补了，太好看了啊啊啊啊！！！！从作画到演出都有趣得一塌糊涂，看到最后各种鸟肌，闪亮的青春太耀眼了！！！！

熊桑 · 发表于 2014-11-10 08:54

本帖最后由熊桑于 2014-11-10 08:56 编辑

ookami66 发表于 2014-11-8 20:50
好久没看到这么舒畅了，演出，BGM，关键帧的作画…这作BD是要订啊

VOL3收录4.5回还带OST1。。此时不买更？

太喜欢了。。

asda · 发表于 2014-11-10 14:00

42生肉出来了，女主开刀，男主开挂。不过我修正对女主患的病的看法，这根本是麻枝病嘛，这除了time loop之外无救的必死之病，lz今次死定了。

blackwhalebest · 发表于 2014-11-11 10:09

本帖最后由 blackwhalebest 于 2014-11-11 12:22 编辑

音乐这玩意确实你再努力也就只能成为中上游，要成为一流顶尖，没有天赋才华光凭努力是绝对绝对没有任何可能的，我觉得我自己没有太大的才华，所以在当时被上音已经提前录取了还是毅然选择参加高考，学了理工科。尽管没有走上专业道路我也还算是吃了半辈子钢琴饭，我从来也没听说过从手型上看演奏派系的。。或许是我在音乐上研究时间还不够多吧
另外儚き永遠大大我觉得说的也不完全对，钢琴家也是需要努力练习的，也是需要有大量的曲库支撑才能被承认为顶尖的演奏家。施纳贝尔在成名后还因为小指力量不足而苦练过。而1955年的肖邦大赛冠军哈拉谢维奇就是因为只会比赛，曲目基本仅限肖邦，获奖只能靠刻苦，演出录制唱片没有令人惊艳的才华，之后就默默无闻，第二名的阿什肯纳齐却名扬四海，连第三名的傅聪的成就都远远高出他
电脑废了看不了第五集哭哭

满月诗篇 · 发表于 2014-11-11 16:13

当年每天只练一小时琴,纯粹是家里要求的,只当应付作业,也不算爱好
可惜练到高中就放弃了
高三高考完曾经想捡起来,但手再触到键盘的时候真是感觉力不从心了,手简直不像自己的,僵硬的要死,读谱也非常困难了

现在简单的扒扒谱子弹弹没问题,纯当作爱好

但是总有一些遗憾,看见那些能弹的人非常羡慕
以后如果有小孩了应该还是回让他学钢琴的

满月诗篇 · 发表于 2014-11-11 16:14

漫画补完了
感觉确实有点像三月的狮子,但是不如三月的狮子洗练和有力量
有些场景稍微有点矫揉过度了

咬我呀 · 发表于 2014-11-11 16:32

四月和三月漫画多看了，基调是蛮像的
台词确实是四月矫情一点，不过动画表现力实在是喜欢
喜欢的乐队tie了三月，差点以为要动画化。。。原来只是漫画附赠

Kehre · 发表于 2014-11-11 17:56

看了42话生肉，OST最后一曲果然就是公生最后弹的

无名之雾 · 发表于 2014-11-11 19:16

女主真心美如画

大魔法师 · 发表于 2014-11-11 21:15

本帖最后由大魔法师于 2014-11-11 21:20 编辑

Kehre 发表于 2014-11-11 17:56
看了42话生肉，OST最后一曲果然就是公生最后弹的

44完结，我猜43公生演奏女主危机，44会像乒乓10年后那样来个N久后……

Kehre · 发表于 2014-11-11 23:42

大魔法师发表于 2014-11-11 21:15
44完结，我猜43公生演奏女主危机，44会像乒乓10年后那样来个N久后……

不过这样的话，倒是有点好奇漫画最后一卷的同捆动画特典要讲哪个时间段了

一夜四次羊 · 发表于 2014-11-14 02:05

所以女主的病到底是不是als？

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Heinz Heinz 当前离线火球法师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-10-12 头像被屏蔽	发表于 2014-11-7 10:48 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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