[日升1月]BUDDY COMPLEX #11「真実」

sherlockchu · 发表于 2014-3-18 22:16

野牛不行啊，居然对Hina发火。注定被NTR的命……

Tehebe · 发表于 2014-3-18 22:21

病友们醒醒，这货成不了药的

isyuu · 发表于 2014-3-18 22:31

没准变成意志力选择时间线…

枫紫 · 发表于 2014-3-18 22:46

果然里亚赞少佐不是师匠而是施耐德队长啊

秋元爷爷太贵了所以杀的那么快么

神之领域 · 发表于 2014-3-18 22:46

作鸡那边的CP机就是偷过来的两个无误了。于是第一次CP的人选应该就是hinaX野牛了。但估计用不了多久就hina就直接过去联合那边了

神之领域 · 发表于 2014-3-18 22:51

话说，现在hina这人是凭空出现的？

synzz · 发表于 2014-3-18 22:54

万能嘴炮

新人苍月升 · 发表于 2014-3-18 23:21

本帖最后由新人苍月升于 2014-3-19 00:53 编辑

test下自扫电击hobby 4月号大图水印是自己的围脖号懒得去掉了

dayuii · 发表于 2014-3-18 23:22

这集真是笑死了编剧就是观众系列

zyupha · 发表于 2014-3-18 23:25

本帖最后由 zyupha 于 2014-3-18 23:49 编辑

myhead 发表于 2014-3-18 21:08
dio帮他纯粹是私心作祟，哥们义气，这点上他作为军人确实是失格，不过在人物形象塑造上我觉得不错，一个 ...

呃，我完全没想到dio是出于义气帮男主这个可能性orz...嗯总之dio不再是教科书一般的属性堆砌真是太好了...
【删】另外我觉得没有其他人员协助的话光凭两个人不可能把机体开出去的...比如说把房间里的架子什么的移开，打开大门，还得有长官的许可什么的...所以才认为其他人没有在这个时候阻止很奇怪。被你一说...也可能是工作人员不知情就直接让他俩出击了...？（诶cygnus这边这么不靠谱真的没问题吗...）或者只是我想多了其实那俩黄绿机一直处于随时待命状态，驾驶员上去就能开走...【删】

————————————————————————————————————————
sorry是我看的不仔细...后来这俩连衣服都没换就上机了，所以估计是乘其他人阻止之前就跑了...（等于是抢了自家的机体？）。
（然后，虽然是原型机但怎么就连个看着的人都没有= =...

浴火不死鸟 · 发表于 2014-3-18 23:26

dayuii 发表于 2014-3-18 23:22
这集真是笑死了编剧就是观众系列

这个剧本感觉像是ROLL出来的，有一堆点子，然后大家随机抓纸团把故事拼出来了……

灵魂收割机 · 发表于 2014-3-19 00:23

这集编剧没问题吧，大家智商都降了不少的感觉？

MARBLE · 发表于 2014-3-19 00:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

9527zyp · 发表于 2014-3-19 01:36

Dio大喊“放开青叶”时我暂停笑了一分钟

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 01:54

myhead 发表于 2014-3-18 17:18
绿机的幻影可能表示两个可能世界：一个世界中联接失败，绿机坠落；另一个世界中联接成功。
青叶成功进入了 ...

我觉得基地安保描写得也还可以，但最后剧情跳跃得不合理。

这样基地的安保本来就不可能迅速的抵御突然有机器人掩护的进攻，就好比现在的军事基地本身也不可能是有装甲车坦克到处巡逻武装直升机在天空飞。既然是基地，一般也是原理战场了，本来应该有各种远程预警网络和战区巡逻部队来抵御敌人，让敌人一下子跑到基地来了，也不是基地本身的问题了。

而这里基地的保卫部队应该还是应对得当，在开始被打个措手不及被精锐突击部队各个击破后，安保部队已经会充分利用人数优势对入侵者进行合围和切割，尤其是在梁赞被打伤后安保部队从机库正门突入集中火力压制，一下子干掉3、4个突击队员，然后还有一位安保部队的小哥冒险按下开关切断了梁赞等人和其他突击队员的联系。。从人数上，突击队员已经面临不小的损失，而且失去了指挥官，外面大军压境，可以说打到这里，我都以为是抢夺机体的计划应该是失败了，雏和青叶互动之后，或者被俘或者被野牛开着接应部队的机体冒死带走都行。

结果不知道怎么着，野牛居然带着雏说回到机库就回去了。。。明明之前的情况机库里的哦突击队员都被打分散只能勉强防守了。

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 02:10

之前看到有人说这片儿有一种很强烈的违和感，就是coupling技术上男主开挂开得太狠太夸张，为了开挂而开挂。
这点我很赞同，这一集就更明显了。从开始几战遇到生死一线间的考验而开挂算是比较典型的方式，到后来男主对开挂十分有信心，简直是有意识的开挂，有意识的超越自我，战斗场面激烈但毫无紧张感。
比如这集，挂开得太大，而且毫无必要，简直是先给敌人开大挂，然后自己开更大的挂，佐基利亚突击小分队能顺利闯入基地制造混乱已经很开挂了，我想大部分人都没觉得居然俩主角机被这么简单就抢走了？而且在突击队遭到一些意外严重损失，雏也算当了回累赘，这么儿戏，居然还能成功？其实就是设定为失败就行了，但居然让佐基利亚的部队在自由跳跃联合的重要军事基地外随便展开压制攻击，野牛和青叶就这么容易开着抢来的机体跑了，然后青叶和迪奥又开了新挂去折腾一番。。。。

这纯粹就是为了开挂而开挂了，这样搞，让人想，这联合还没被灭啊？其实这集把各种挂去掉根本不影响剧情。。。。偷机体失败但是意外带回了一些设计资料也行。。。不管怎么说，宣传了这么久的男主男二的机体就这么没了，观众好不容易看习惯喜欢上了。。。

sherlockchu · 发表于 2014-3-19 08:15

话说，这番为啥没成病番呢？……

rockx · 发表于 2014-3-19 09:42

yanbo8502 发表于 2014-3-19 02:10
之前看到有人说这片儿有一种很强烈的违和感，就是coupling技术上男主开挂开得太狠太夸张，为了开挂而开挂。 ...

这机体必须得偷成功，因为这样解释了男主坐在hina驾驶舱里为何会穿越到L机的驾驶舱中，因为是同一个驾驶舱...

kxh007458 · 发表于 2014-3-19 11:18

神之领域发表于 2014-3-18 22:46
作鸡那边的CP机就是偷过来的两个无误了。于是第一次CP的人选应该就是hinaX野牛了。但估计用不了多久就hina ...

那边已经有自己的CP机啦，只是没有那个驾驶舱而已。我觉得偷过来的机器还会再被主角带着hina偷回去。

myhead · 发表于 2014-3-19 11:59

yanbo8502 发表于 2014-3-19 01:54
我觉得基地安保描写得也还可以，但最后剧情跳跃得不合理。

这样基地的安保本来就不可能迅速的抵御突然有 ...

恩，之前我说的基地安保问题也包括预警方面，总之两台主角机就这么被抢走了实在不可思议。
老里亚赞被射伤后佐军为何要带老里亚赞离开机库？这是在敌人的基地里，难道还有比同伴扎堆在一起更安全的地方么？其实只是为了方便男女主见面吧。
这类问题感觉还有不少，应该是编剧功力不足，为了达到预期效果而强行干预故事发展，结果就是各种生硬不自然。
不过我还是挺喜欢这个故事的，虽然生硬了一点但也没有太大的毒点。而且在一些细节上还比较用心。

山风之岚 · 发表于 2014-3-19 12:58

蝴蝶效应，历史改变了

朱雀 · 发表于 2014-3-19 13:26

这片的机设和机甲战记龙骑非常像

浴缸子 · 发表于 2014-3-19 14:21

说到穿越，想起98年龙之子的ジェネレイターガウル了(http://movie.douban.com/subject/3130497/)

回来以后变小想不通，除非和一般的时间旅行不是一个概念。环太这一段居然没有裸飘，不是11区风格啊。机体越来越丑了.....

放开青叶这段太扯了，你们三个男的有想过Hina的心情吗！？

猫睛石 · 发表于 2014-3-19 19:58

myhead 发表于 2014-3-18 21:08
dio帮他纯粹是私心作祟，哥们义气，这点上他作为军人确实是失格，不过在人物形象塑造上我觉得不错，一个 ...

看了你的几个回复，感觉你把我想说的都说出来了

为了达到预期效果而强行干预故事发展所以显得生硬+1，虽然生硬了一点但也没有太大的毒点+1，还是挺喜欢这个故事的+1

dio的形象我也觉得挺不错的，前几集我就觉得他其实很自我，危急时刻遵照内心帮哥们的愿望违反军纪还是可以想象到的……况且他和青叶毕竟都是任性的16岁

loop中突然出现的不知从何而来的人或物这种矛盾其实在日本动画里还是挺常见的+1，我印象里机器猫就有这么一段，野比和机器猫拿某漫画去过去遇到作者，然后作者看了漫画后有灵感创作出了那本漫画，灵感到底从何而来就不得而知了。如果气氛塑造的好，不解释我也能接受。当然要是能接受就完美了。时间跳跃系科幻一直很有趣。

boafanfan · 发表于 2014-3-19 20:11

现在是hina是过去的hina这个只是男主自己说的而已，为什么你们会认为是hina穿越回10年前呢。。。
如果她会10年前会变小，那么男主不是就要老死了吗？
明显应该是梁赞雏》》受男主影响》》因为目前不可知的某物穿越（应该就是CP的着急版本）》》化身弓原雏（从男主处听说）》》野牛出现》》再次穿越至于后续去了哪里还得看后续剧情了。
我不认为编剧有那么白痴会制造这么矛盾的地方。。。

猫睛石 · 发表于 2014-3-19 20:29

boafanfan 发表于 2014-3-19 20:11
现在是hina是过去的hina这个只是男主自己说的而已，为什么你们会认为是hina穿越回10年前呢。。。
如果她会1 ...

之前大家基本都是你那个思路
但这集hina养父捡到hina时loli雏穿的是尺寸过大的诚应高中校服。
缩小基本是肯定的，穿越嘛……我还想了她本来确实是70多年前人，先青叶一步穿越到2078年并缩小，然后长大再经历你说的穿越过程这种。不过这种有点无趣吧。

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 21:41

rockx 发表于 2014-3-19 09:42
这机体必须得偷成功，因为这样解释了男主坐在hina驾驶舱里为何会穿越到L机的驾驶舱中，因为是同一个驾驶 ...

这片有太多解释不清的地方了，比如这集里爆出的雏的身世，我觉得到最后都不一定给出合理的科学说明。这种有循环色彩的穿越设定本身就是漏洞百出的，大家也不会真当回事。座舱怎么样谁关心？如果为了这个把剧情搞得很赶很突兀很儿戏，就本末倒置了。

vacuumsword · 发表于 2014-3-19 21:49

这个剧可是有两季，还只是在挖坑阶段，不觉得现在就判定有bug太早了么。

若菜 · 发表于 2014-3-19 21:56

萝卜太塑料了，一周廉价的感觉，，，

所以女主到底是怎么来的

possibility · 发表于 2014-3-19 21:58

时间系本来就容易出bug，能不仔细想大概过得去就行了。
这片的战斗开挂套路太单一了，战斗流程再好好设计点就好了。

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 21:59

细思恐极，大家都在猜测雏何时能和青叶在一起，比如投奔联合阵营，但我意识到，雏可能，至少在之前那次轮回里，在穿越回70年前之前，根本就没和青叶在一起过。
因为仔细想一想，联合军毕竟也都不是善类，雏真的要投奔过去估计下场也不好，野牛在70年前见到雏的时候，感到惊讶，从这集来看，野牛应该看得出雏对青叶有好感，所以已经有了心理准备，如果雏叛变了，那野牛看到雏保护青叶和塔为敌也不至于太吃惊。所以野牛应该是知道雏喜欢青叶，但对雏叛变没有心理准备。
雏穿越回70年前的机体虽然和之前她驾驶的不同，但依然是佐基利亚风格，如果她驾机叛逃的话，也不可能让她继续用原来的机体，联合军没那么大方。
雏对青叶说，青叶告诉她自己70年前被袭击的事儿，所以自己一直准备保护青叶。那么在孤岛的时候，雏已经得知了这件事，那么此条件达成。
这集青叶和雏介绍了迪奥，并且表达了自己迪奥的信任，那么雏那句”迪奥在等你“的条件也达成。

雏穿越回去，找到青叶，转学到青叶的班，一直暗中保护着青叶，因为她本来就对青叶有好感，经过半年的校园生活，一直注视着青叶，而且在这个只有青叶一个”熟人“的时代，无疑对青叶的感情加深了，可能以前只是有好感，在野牛袭击青叶的时候雏才算真正爱上了青叶。

最后再扩大一下脑洞：
而且雏送青叶过来的时候，对青叶说“我现在明白自己为什么一直忘不了你了”，可能真的就是雏发现了自己小时候失忆的真相，也就是雏已经看出来穿越循环这件事了。因为雏说这句话的时候，她的身体正在时空隧道里消失，她应该感受到了什么。在这种特殊状态下，可能以前无数次穿越所积累的记忆一下子被揭开，而之前循环一次记忆被尘封只留下“潜意识”，雏如果真的就是和青叶一起进时空隧道但穿越早了10年而年龄也退化十岁，记忆不是丧失了，而是被封住了，雏可能一直在寻找自己失去的记忆，然后只有在时空隧道里，自己以前几次穿越的过程才会被记起来，她发现自己从小就一直是那个“喜欢着青叶但是记忆失去”的雏，所以才会恍然大悟。

melody18 · 发表于 2014-3-19 22:29

yanbo8502 发表于 2014-3-19 21:59
细思恐极，大家都在猜测雏何时能和青叶在一起，比如投奔联合阵营，但我意识到，雏可能，至少在之前那次轮回 ...

Hina说“DIO在等你”，感觉说的出这句话，证明Hina跟DIO很熟，或者是发生了什么事，让Hina认识/了解了DIO这个人，不然，在分离的时刻，明明有很多话可以说，但选择了这句。所以我觉得，Hina不会因为这集青叶提及DIO而说出“DIO在等你”这句话。
另外就是，Hina在第一集，看到野牛的机体，说了句“果然来了么”。之后，也有提及是青叶告诉Hina，有人要杀他。但，在这集，都没有指明这个人是野牛。
就算Hina不跳反，青叶估计还要来多一次孤岛回（。才能把这些事情说清
当然，这也会是在野牛换了新机之后

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 22:43

melody18 发表于 2014-3-19 22:29
Hina说“DIO在等你”，感觉说的出这句话，证明Hina跟DIO很熟，或者是发生了什么事，让Hina认识/了解了DIO ...

雏不一定和迪奥熟，可能只是从青叶口中得知，青叶穿越后难得遇到的一位能理解他帮助他和他完美配合的好战友，就是迪奥，可能和迪奥也有过很短的接触，或者没有接触过，总之就是在自己即将消失在时间隧道之际，给青叶在未来的行动做一个提示。

yanbo8502 · 发表于 2014-3-19 22:43

melody18 发表于 2014-3-19 22:29
Hina说“DIO在等你”，感觉说的出这句话，证明Hina跟DIO很熟，或者是发生了什么事，让Hina认识/了解了DIO ...

雏不一定和迪奥熟，可能只是从青叶口中得知，青叶穿越后难得遇到的一位能理解他帮助他和他完美配合的好战友，就是迪奥，可能和迪奥也有过很短的接触，或者没有接触过，总之就是在自己即将消失在时间隧道之际，给青叶在未来的行动做一个提示。

冰冻三尺 · 发表于 2014-3-19 23:52

yanbo8502 发表于 2014-3-19 21:59
细思恐极，大家都在猜测雏何时能和青叶在一起，比如投奔联合阵营，但我意识到，雏可能，至少在之前那次轮回 ...

这个之前楼里就有讨论过，1话里野牛之所以这么惊讶愤怒是因为看到hina叛变本来就是很多人同意的观点

至于关于dio和hina，我还是认为（或者说希望...）会有一个契机让他们认识一下。光靠那一句话介绍不足以让人说出他在等你这样的话吧

myhead · 发表于 2014-3-20 00:05

151L的猜测估计八九不离十，在未来时空里hina始终没有加入自由条约一方，而且和青叶见面次数应该也比较少，否则不会在第一集说出“想不到能和你做同桌”。

又，前面72L提到：

Hina其实是特异点产生的自我意识，然后在正常时间轴上是第一次有人跳入特异点是青叶那次，因为有人类进来所以参考人类产生了人格。但是这个人格对自己出生的记忆不是很完整。说“原来如此，为什么不会忘记”就是领悟到整件事的因果。

关于hina本源问题还是有办法解释的，下面我来提供一个比较玄幻的思路：
第一集出现的特异点以驾驶舱为坐标连接了2014年和2088年，但并不稳定，每次穿越会在时间与空间上有一定偏移。所以野牛穿越到了驾驶舱附近的海面上，而青叶的穿越在时间上发生了偏移，来到了几个月前还未被佐军夺走的luxon上。而hina由于本身就是特异点，她在另一个特异点中出现了排斥反应，所以不能和青叶一起穿越到2088年。反而是hina身上的校服通过hina这个特异点穿越到了2078年。
2078年发生了什么？这一年的hina可能在战争中因为意外（bc系统实验中的事故？）成为了人形特异点，和2014年的她发生了连接。

yanbo8502 · 发表于 2014-3-20 00:23

myhead 发表于 2014-3-20 00:05
151L的猜测估计八九不离十，在未来时空里hina始终没有加入自由条约一方，而且和青叶见面次数应该也比较少， ...

你这个推论，意思是雏这个人本来就不是父母生出来的？或者肉体是某个小女孩，但意识被“雏”覆盖了？
反正一个东亚长相的小女孩出现在萨格勒布更夸张了，本来之前还以为是俄罗斯远东地区的人。。。

木头三页 · 发表于 2014-3-20 00:30

本帖最后由木头三页于 2014-3-20 00:33 编辑

melody18 发表于 2014-3-19 22:29
Hina说“DIO在等你”，感觉说的出这句话，证明Hina跟DIO很熟，或者是发生了什么事，让Hina认识/了解了DIO ...

还有另一种可能，就是这时Hina跟青叶并不熟（并非感情意味上的，而是不熟悉他的经历），她不知道青叶都遇到过什么，有没有什么危险或者难以挽回的遗憾，也没法给他更多的建议，但是根据孤岛+这集，她可以叮嘱青叶“DIO在等你”。
或者就是她已知范围之内，青叶并没有遇到过严重危机和遗憾。

从这集看捉军CP机应该就是第一集野牛和Hina各自的机体（一个是新机体另一个可能是原本的机体改造，两边都装上特殊座舱，野牛是“二号机”，对应的DIO机也是二号机，相对的Hina应该是一号机了），而从第一集的剧情来说，野牛穿越的时候他的机体还是实验机，第一集穿越的时间点相对于这一集距离可能并不远，甚至可能就是13集。甚至就是第一集开头前不久，野牛亲眼看到了Hina跳到联合那边……所以穿越后他第一时间想到的就是干死那个把一切都变得不对了的穿越者。
毕竟能用来推断时间点的除了CP机就是野牛发疯的程度/Hina对青叶的态度，从这集看Hina真跳反野牛估计也疯得差不多了（这集看到Hina和青叶在一起他整个人都不对了），而Hina对青叶的感情也开始变得微妙，也许这一季真能把一个LOOP讲完。

shenhao · 发表于 2014-3-20 09:40

本帖最后由 shenhao 于 2014-3-20 13:08 编辑

校服的事还不容易解释吗，11区在70年里从小学到高中校服都一样没变过。而且校服没看出大多少，只是烂了。与其剧情做成身体缩小还不如解释校服70年没变过来的更容易。

真tのR妻 · 发表于 2014-3-20 09:42

任何扯上时间悖论的故事，编剧都很容易玩脱

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[新番] [日升1月]BUDDY COMPLEX #11「真実」

RE: [日升1月]BUDDY COMPLEX #11「真実」

MARBLE MARBLE 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-8 头像被屏蔽	发表于 2014-3-19 00:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报