【one piece讨论专用帖】

不败之狼

红狗需要谁罩着？战国还是罩着点卡普吧！现在最有危险的是卡普。上次放水就这么着了，现在放话要杀红狗,估计大事件如果卡普不死在战场，回去也不好混。
红狗现在气势很盛啊，打到了白胡子（无论是计谋上还是力量上），杀ACE，现在看来鱼人也不是红狗的对手

不败之狼

多弗朗明戈已经说得清清楚楚了，有什么好争的。

不过值得一提的是，我喜欢OP的原因之一，就是主角他们根本就不是什么烂好人。和那些为了正义，见义勇为的高大全们相比，路飞更看重的是伙伴和梦想。仔细想下，路飞之前打败敌人都是为了自己，为了伙伴，没有一次是为了人民——虽然每次都有很多间接受益者，但这并非是路飞的本意。就是说，如果有恶棍（无论是海军海贼）残酷统治着一个国家，路飞——包括绝大部分的海贼都不会理会的。但是如果你伤害了路飞的伙伴或者阻挡了他的去路，草帽海贼团就一定会对你宣战。

而海军呢，最起码，在面子上是保护老百姓的。虽然手段卑劣的人很多。现在看来，如果好坏一刀切的话，海军应该是好人坏人一半一半吧。

再提下，海贼的梦想，伙伴，冒险这些当然都是很感人很正义的，但是海贼们看重的是自己是伙伴，而不是大多数的人民。从这点上来考虑，海军是正义的。

大概类似水浒传里的山贼和政府的关系。虽然宋朝被描述的很不堪，但是，到底，不可能让山贼来统治国家是吧？虽然梁山上的人都是正面角色，还经常做善事，可你看这些人杀人放火屠城有犹豫过吗？

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这倒不能这么说，卡普的英雄时代已经过去了，红犬可是现在的大将，又是铁血派，要斗起来真不好说。
燃夜郎君 发表于 2010-2-10 10:31

卡普一看就是不会耍心机的人，这点上就已经输了。
就算拼实力的话，正当年的红狗估计和卡普战平问题都不大，甚至胜负都是55之数。

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你们确定尾田在访谈中说路飞会死“一个”亲人么……

不败之狼

ACE还是有些影响的。传统好哥哥的角色再加些脑补
不过的确是刻画得有点少。对于这么一个相貌身世性格能力都一流的角色而言，表现的场景太少，便当领得太早了……

不败之狼

http://www.dm5.com/Comic/MH70/Comics-70698_64384be5_page-16.htm

看见右下角路飞要哭的镜头才有湿的感觉

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达旦是谁……路飞他们的师傅么，还是奶奶？
看样子应该是不属于海贼的重量级人物。

不败之狼

不过红狗的态度真是傲慢。75海应该是仅次于大将的等级了，居然面对红狗只能做到拖延时间，一点胜算都没有。
莫非难道，三大将的实力已经匹敌金牌选手了么。再参考之前黄猴战平冥王……

不败之狼

那个分析的确很赞。哭脸笑脸那里尤其赞。
其实吐便当没什么，但是一定要有理由不狗血


其实相对于WT给ACE的超规格待遇，他表现的机会确实太少了。

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马尔高强于ACE应该没有争议吧……我觉得甚至三队长很可能更ACE有一拼。
参考下甚平和大将的差距，可以看出ACE和大将的差距。胜算为0。而马尔高看起来战平大将问题都不大

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男女通用吧，这句话

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情报无误的话……

老爹发威秒赤犬

黑胡子海贼团添丁——传说中的海贼，至少有LV6，也就是75海的水平吧。还是3个。再加上紫龙……黑胡子基本够得上一个四皇的实力了

燃啊

不败之狼

监狱长很难幸免。就是黑胡子不杀他，他自己也会能力使用过度而死。

迪奥那个YY太假了……

左看海军吃瘪。赤犬暂时无法参战了吧，战国和卡普还白扯不清楚呢。看来黑胡子的show就是攻陷海军啊！

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轉自jojo的575情報：

ajkkdcry 发表于 2010-2-15 17:07

专楼里不用怕透吧……怕透的话不可能进这里的

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剧透反白是必须的……
囧神 发表于 2010-2-15 17:51

刷这贴的人应该都是盼着剧透的吧……都追到礼拜一就去看礼拜五才出的漫画的情报了

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黑胡子“最重要的是我看到你时，他也死了，爸爸！”
bonbonfox 发表于 2010-2-15 21:42

我笑了……

本来想引用下搞笑的部分，发现每一句都超级搞笑……

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有多深？路飞孤身一人遇见被成为\"魔兽\"的佐罗——而且看起来显然佐罗不是那种给人打下手的人

路飞只是心血来潮觉得这个人挺厉害人挺好就给他收来了。恐怕不比黑胡子那些手下羁绊更深。

不败之狼

那不也是经过了几百话的相处，二人才产生了羁绊？

那我问你，路飞刚收完佐罗的时候怕不怕佐罗捅刀？

怕……不可能吧……

不怕，那么黑胡子为什么要怕？他选手下的眼光不如路飞还是实力对比不如路飞？

不败之狼

本帖最后由 不败之狼 于 2010-2-15 22:56 编辑

我觉得我说的话的意思显然可以指刚收佐罗的时候

如果你认为二人心有灵犀一见钟情那我没话说

路飞只是心血来潮觉得这个人挺厉害人挺好就给他收来了。恐怕不比黑胡子那些手下羁绊更深。不败之狼 发表于 2010-2-15 22:05

不败之狼

对对，我说的就是这个意思。黑胡子和路飞都有着天生的人格魅力和领导力。

如果再考虑到海贼团的规模——这两个人的海贼团会比白胡子罗杰的海贼团更有凝聚力。因为林子大了什么鸟都有，老白不还是让儿子捅了刀？

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没那么严格吧……现在就有青鸟和骷髅头都可以安全下海。

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黑胡子 冠军 翅膀男 狙击手 医生(+马) 紫龙 3海贼 = 9 < 路飞海贼团的人数

这9个人里，黑胡子，紫龙实力基本可以确定吧。黑胡子比75海平均要强一些——但是对ACE的时候还是挺费力气的，应该比大将差些。
紫龙如果和麦哲伦平手的话，应该是75海等级

冠军，翅膀，狙击手，毒Q这4个人现在来看实力平平，属于被75海秒的份。但是应该比路飞佐罗这些人强一些。

变数在于传说中的3个海贼。如果有75海之上甚至大将等级的实力的话——实际上也应该有这个实力，那么黑胡子海贼团别说超越75海，恐怕比“现在的”白胡子海贼团都要强


PS：赤犬吃瘪了

不败之狼

图上是3个

如果4的的话正好和路飞1V1

不过……路飞团里的水货还是挺多的，路飞佐罗山治也就算了，其他人战传说海贼恐怕勉强了点……就算OP完结了我都觉得勉强了点……

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巨大战舰吧……

这么大是怎么关在LV6的啊啊啊

不败之狼

本帖最后由 不败之狼 于 2010-2-17 19:42 编辑

鹰眼和断背……不，断臂之前的红发平手，应该是75海里的上限了

熊改造前就是75海，改造后的话也应该是7个人里的佼佼者

女帝不好说，虽然通过实力证明了自己不是花瓶，但是对黑胡子的话嘛……




靠，老爹半个胡子……半个脑袋都被烧掉啦啊啊啊！看来白胡子这次要灭团了！新世界的船长们还好说，队长们又能上哪里去啊，单飞吗？

不败之狼

黑胡子把老4黄都灭掉的话。。。他不就成众矢之的了吗。。。单是海军就够让他吃鳖的了。。
白河亜紀 发表于 2010-2-17 19:43

黑胡子这次是冲着海军来的吧= =这么好的机会，把海军掀翻了之后，4皇一一击破都没啥大问题

不败之狼

我觉得即使是黑胡子团也灭不了现在的海军，剩下两个大将+卡普他们都搞不定。
即使放无视敌我的黑洞map，6式也能草翻他们，卡普还有8气。
白河亜紀 发表于 2010-2-17 19:54

要考虑士气因素啊。白胡子上来对海军占优势不还是因为先声夺人么。
这次黑胡子杀他们个措手不及，顺便可以把岛毁了。虽然全灭海军不可能，但是“大败海军本部”之类的话一传出去，黑胡子就名满天下了。

海军和白胡子都是强弩之末了。

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是 赤犬先攻击吧，然后被一击ko
那个情报图排序挺乱的

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http://bbs.jojohot.com/dispbbs.asp?boardid=7&Id=125636

全图。
很明显是赤犬正面对付不死鸟，白胡子突然背后出现，一拳结结实实打上（这时候脸还是完整的）。
然后赤犬反击，削掉半个脑袋。
白胡子第二拳，打倒 ...
FCS-31 发表于 2010-2-17 21:52

原来如此，海吧看的10图版没有第一拳

这么看来赤犬挨了一拳还能反击烧掉白胡子半个脑袋，这是何等的实力啊！

如果正面对决的话，弱化之后的白胡子真未必能干过大将……

不败之狼

10个人左右。难不成还得说9个人左右？

我觉得现在的伙伴有点太多了。弗兰奇还有点戏份有点潜力的话，骷髅头完全没存在感。不如设定成薇薇那样的二线船员。
一般RPG或者是什么，最后收的都应该是实力最强，成长空间最小的家伙。连黑胡子都去收传说海贼了，路飞收个名气大的我看在情理之中。——好吧只是我个人期望而已。

活捉的话，为啥不能活捉？ACE，甚平，克洛克达尔不都被活捉了么，甚至说活捉克洛克的时候连中将都没出场。如果有1个以上大将等价的话，活捉传说海贼我觉得可行。——像马尔高被拷上的时候，如果不是后来局势变化太快，随便来个杂兵都能给马尔高活捉了。

现在不知道WT对传说海贼定位是什么。如果只是75海的话就没意思了。现在全世界已知超过75海平均水准的人太多。海军卡普战国（这个未必）三大将几乎都能虐75海，4皇，4皇手下每人都应该有个胜过75海的人，比如红发大副，白胡子一队长这样的，还有龙，还有雷利。太多了……

不败之狼

所以说为啥被海贼活捉就无损威名了啊

依照海军的实力，无论是卡普战国还是三大将，活捉个银牌选手还是可以的吧。

再说是活捉还是死也不是传说海贼自己能决定的。ACE和克洛克应该都是被打得没知觉了吧。——参考OP世界人们的生命力。既然被打得没知觉了，被活捉不也是很正常嘛。

难不成海还有这样的：

“慢着，我宁死也不被海军活捉！啊？你是海贼？那好吧，我投降”

不败之狼

这次路飞完全没有逆天，我很满意

监狱里是被狱长追着跑
战场上被中将大将75海一顿虐
似乎被路飞干掉的只有可比，和卡普？

打了药爆了种也只爆出了一次大范围霸气……


没有浑身冒火头发变金色大喊“你说的是ACE吗？我生气了”
也没有长出尾巴从1到9然后精神被控制
更没有随便拿出个面具扣脸上战斗力就直接爆表



我很是欣慰……

不败之狼

我看的版本有“左右”

召唤日语帝

不败之狼

白胡子和海军战争不在黑胡子的计划中

他一开始追杀路飞当75海就是为了进监狱——而且他似乎还不认识紫龙

说明他一开始的目的就是传说中的海贼们

不败之狼

本帖最后由 不败之狼 于 2010-2-19 11:32 编辑

漫画可以翻翻看，不认识紫龙不可能。黑胡子早就计划好了一切，不会去白白试毒送命。白胡子和海军的大战就是他一手造成的，他明白白胡子的为人，肯定救艾斯，必定是一场大战，才趁大战即将开始，悠哉悠哉去监狱找传说海贼。路飞的越狱才是意外，反而给了他方便，让他趁乱长驱直入。
还是那句话，虽然黑胡子也是枭雄，但是老爹死在这种群攻之下，真是让人不甘心，立于顶峰的男人不该是这样的结局。



异议！


1\"不认识紫龙不可能\"
所以说为啥不可能啦……刚见面的时候还把紫龙错认成麦哲伦的说。可以翻翻紫龙和黑胡子的对话，如果不是紫龙恰巧有解药，黑胡子就挂在那里了。和佐罗用胳膊试刀是一个原理。
2“黑胡子早就计划好了一切，不会去白白试毒送命”
这个以前也辩论过了吧，黑胡子的性格和路飞很像啦，听天由命。到现在还有人说黑胡子是故意中毒的？
3“白胡子和海军的大战就是他一手造成的”
黑胡子的最初目的是当75海，他开始狙击的目标是路飞。而遇见ACE实际上是在意料之外的，所以说之后海军和白胡子的火拼也是在意料之外的。
4“他明白白胡子的为人，肯定救艾斯，必定是一场大战”
这个没什么明显的矛盾，但是黑胡子知道ACE是海贼王的儿子么？如果ACE只是二队长的话，战国很可能不会公开处刑，毕竟这次处刑的意义在于“切断海贼王的血脉，证明海军的胜利”。
5“趁大战即将开始，悠哉悠哉去监狱找传说海贼”
我认为黑胡子一开始的计划是当75海——趁机进监狱。
大战是计划外的事情，只是让进监狱变得轻松些了——不过如果没有大战的话，3大将可能不会集结在一起，凭黑胡子的实力，得到军舰后冲向推进成应该没人能拦得住。

一点看法……

说目的的话。
雨龙可以说是要掌权，四大恶人是要自由。
我觉得和做黑胡子船员的可能性倒是不大。都是来拿白胡子的头的。
七五海这种级别的人一般没有合理的原因是不可能一个做船长，一个做船员的。


小修 发表于 2010-2-19 10:43

好吧，我们开上帝视角，把时间调到路飞上空岛之前

那个时候黑胡子就已经有了称霸的计划。假如黑胡子当初抓到了路飞——以路飞当时的实力，被活捉很正常吧？

黑胡子活捉1亿的罪犯，扭送到海军，成为75海对吧？

黑胡子不知道路飞的身世，所以不可能料到会有谁来救路飞，更不可能预谋好海军和白胡子大战。

黑胡子来到推进城，放走海贼

然后呢……如果说传说海贼不加入黑胡子的话，他老哥儿费这么大事图个啥啊？冒着生命危险就为给别人带来自由？代价是不仅和白胡子翻脸，还同时跟海军翻脸？


好一个震惊世界的SHOW啊！

不败之狼

个子高就叫战舰不行么

奥兹叫魔人莫非吃了魔人果实能变身布欧？

不败之狼

推测：
毁灭国家，达到小有名气

抓到1亿以上的赏金罪犯，得到名气，然后填补克洛克的75海地位

当上75海就可以更轻松的获得军舰，然后进入推进城

救出传说海贼，得到力量。

（如果可能的话，摧毁海军本部）



但是意外的是抓到了ACE，而不是其他人。这样碰巧引发了海军和白胡子的战争。
其他计划没有变只是救出传说海贼之后直接杀到海军本部，渔翁得利，杀白胡子，打败海军。

此所谓震惊世界的SHOW


所以说黑胡子的确是策划了很多事，但也有很多事情是在意料之外的。

不同意的几点：
1黑胡子老谋深算，一切都策划好，包括监狱中毒。这么没什么理由，只是直觉觉得黑胡子不是克洛克达尔这样的人，黑胡子有明确的目标，剩下的是靠的实力，运气。那种大大咧咧不拘小节的个性才符合路飞的对手。

2传说海贼不入伙
这个可能性也不大。前面说了，按照黑胡子最开始的计划，他就是为了救出那些海贼才费这么大事当75海的。如果这些人不入伙，黑胡子也太亏了……

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[quote]
1，紫龙那段我记不清了，但是没有理由不会随便给解药。在国外，网卡翻不了漫画= =
2，理由同上。是不是故意中毒不得而知，但说黑胡子听天由命未免太武断，一个真听天由命的人会潜伏白胡子船上几十年就为了一果实？
...
kidthief 发表于 2010-2-20 10:25 [/quote

你也承认是碰巧抓到ACE啦

然则完全没有解释 黑胡子如果抓到的不是ACE而是路飞或者其他海贼，是为了什么

或者是想说黑胡子一切的计划都是抓到ACE之后才开始的？之前想抓路飞想当75海只是因为很闲？