刷了沙丘2点映，果然是好神神叨叨的神棍片

玖羽

你要是这么想就错了，沙丘是彻底反宗教的

沙丘的核心概念就是：宗教都是别有用心的人编出来骗人的（剧透：包括弗里曼人，至少是弗里曼人高层，不要以为他们真的是愚昧土著，弗里曼人的目的是利用保罗借壳上市，这样他们这些土著才有争夺宇宙霸权的资格）

神迹都是吃香料之后变异出来的能力，然后（剧透：香料是沙虫的屎）

玖羽

蓬莱梦梦 发表于 2024-3-7 07:29
就算你这么说，电影给人的观感就是一群没有经过文明开化的野蛮人的样子

缺水缺到连尸体里的最后一滴水都要榨出来，但是却能在地下秘密维持那么大的水库，有这种计划力和执行力的族群怎么可能真的是未开化野蛮人

他们给人的观感是故意为之的幌子，是为了让你体会到（剧透：所有人都把弗里曼人当成愚昧土著，没人会正眼看他们，所以弗里曼人要把自己的身份洗成【追随血统高贵的救世主的狂信徒】，然后将保罗作为傀儡推上皇位，一般基层弗里曼人可能是被骗的，但是弗里曼人作为一个整体是装成这样的）

玖羽

mimighost 发表于 2024-3-7 12:58
最大的问题其实还是为什么姐妹会想要制造Kwisatz Haderach
姐妹会最大的特点就是喜欢计划，喜欢控制，这样一个组织，为什么终极目的是要制造一个前所未见的超人呢？这不是给自己制造不可控因素么。

因为理论上这个超人可以让姐妹会永远控制帝国

https://www.zhihu.com/question/493552399/answer/2185432513

一、目标

传统宗教要么等待救世主（犹太教），要么崇拜救世主（基督教），而贝尼·杰瑟里特创造救世主！

贝尼·杰瑟里特把她们要创造的这个救世主称为“奎萨茨·哈德拉克”（Kwisatz Haderach）——这个词源于希伯来语“K'fitzat ha-Derekh”（קְפִיצַת הַדֶּרֶךְ），意思是“捷径”。

她们相信，通过长期的基因选配，她们能最终培育出一个男性。这个人能拥有男性祖先和女性祖先的全部记忆，能成为人形计算机门塔特，能像导航员一样预测未来。他将坐上金狮皇座，统治帝国。最主要的是，他能被贝尼·杰瑟里特控制。

整个育种计划十分漫长，因为她们要获得并研究所有人类家族的基因，确定如何交配才能获得她们想要的结果。这个计划本身非但对外界保密，对姐妹会大部分成员同样保密。在不同时期，有专人负责主持育种计划，这个人被称为“奎萨茨母亲”（Kwisatz Mother）。除了奎萨茨母亲，其她人对育种计划都知之甚少。育种计划至少持续了1.2万年，到莱托·阿特雷迪斯的时代，接近尾声。

按照计划，弗拉基米尔·哈科南男爵要和贝尼·杰瑟里特圣母盖厄斯·海伦·莫希亚姆交配，生下女儿杰茜卡。杰茜卡要和莱托·阿特雷迪斯交配，再生下一个女儿。这个女儿和费德-劳撒·哈科南交配，生下的儿子就是贝尼·杰瑟里特等待了1.2万年的救世主——奎萨茨·哈德拉克。然而，这一切都因为杰茜卡对莱托的爱而被搞乱了。杰茜卡的第一个孩子不是女儿，而是儿子，即保罗。而且他似乎提前表现出了奎萨茨·哈德拉克的特征。最终，他确实成为皇帝，但完全不受姐妹会的控制。

二、能力

加入贝尼·杰瑟里特姐妹会的成员要一边吃药（主要是香料），一边接受严苛的身体和精神训练。其结果就是她们会拥有无与伦比的能力：

1、从细胞层面完全掌控自己的身体。比如：
A）一旦怀孕，能控制胎儿性别。
B）吃到毒药，能迅速解毒，并把毒物存储在体内，需要时，再释放出来毒害别人。
C）能控制血流、体温、心率、意识，从而在恶劣环境下生存。

2、身手不凡，格斗技能几乎天下无双。

3、利用“音言”（Voice）控制他人的行为。

4、像测谎仪一样判断别人有没有说真话。

5、服用了“生命之水”（小沙虫的胆汁）后，还能开启祖先记忆，洞悉古今一切历史。

还有许多独特技能不一一列举。

这些技能使贝尼·杰瑟里特姐妹会在帝国政治舞台发挥了巨大作用。她们会充当真言师（Truthsayer），为皇帝和贵族服务，判断与他们对话的人有没有说真话。她们能充当调解员，调停帝国各地的冲突。

莱托二世驾崩后，贝尼·杰瑟里特姐妹会一度成为帝国事实上的三大统治机构之一。另外两大是贝尼·特雷拉克斯和伊克斯，分别代表生物科技的顶峰和机械科技的顶峰。

三、护使团

护使团（Missionaria Protectiva）是贝尼·杰瑟里特姐妹会的一个特殊而重要的分支。她们的职能是创造或改变宗教，从而使信徒无意中为姐妹会服务。弗雷曼人之所以把保罗当成救世主，就是护使团成员多年扎根阿拉基斯，潜移默化地慢慢给弗雷曼人灌输利桑·阿尔-盖布（天外之音）的思想。

多亏了护使团的工作，杰茜卡与保罗落难后，能迅速被弗雷曼人接纳。但这也无意中把保罗推上了神坛，间接导致“穆阿迪布聖战”的爆发。

所以说，保罗其实不是救世主，他就是贝尼·杰瑟里特姐妹会无意中制造出的一个失控卒子。

玖羽

WGTCorp 发表于 2024-3-8 12:12
作者完全不懂军事，表现出来的东西就是这样的。皇帝的萨督卡为什么是全帝国最强的军队呢？因为萨督卡人人 ...

其实沙丘就缺个光剑

沙丘最大的短板是战斗没逼格，虽然那种战斗模式通过拼命补设定能非常勉强地圆上，但是视觉效果就是很差，多强的导演都没法解决这个问题

如果沙丘能在星战之前发明光剑，就可以解决这个短板，那就没星战什么事了，沙丘会成为美国第一大IP

玖羽

补丁 发表于 2024-3-9 00:08
其实沙丘背景设定放当年挺时髦，人类经历过反抗过思维机器（人工智能）的战争，禁了所有这方面的科技树，走上开发人类潜能的路，人形计算机门塔特，宇航工会工会的领航员，还有比吉斯特姐妹会都是在这基础上发展起来的

沙丘的资历很老（原著第一本出版于1965年），所以江湖地位很高，很多科幻设定都是它首创的，或者至少是由它普及的。

我认为沙丘最重要的贡献是：它是第一个搞明白如何描写高科技下的低科技社会的科幻作品。
从而解决了太空歌剧从诞生起一直存在的重大缺陷：你都宇宙时代了，社会怎么还跟中世纪似的？回答：文明退化了！

从科幻文学史的角度说，沙丘也许不是第一个这么回答的，但它是第一个基于这种假设设计一套自洽的世界观，并将之呈现在大众眼前的。

◯　人类为什么会从/要从发达的星际文明倒退回去？
◯　倒退回去之后为什么没有重新发展到原来的水平？
◯　既然不能发展，如何保留诸如星际航行这种必不可少的高科技？
◯　如果尽可能用别的方法替代高科技，能替代到什么程度？

沙丘给出的方案是：社会宗教化、高科技行会化、人类超人化，直至今天，很多太空歌剧依然在走沙丘开创的这条路。

玖羽

WGTCorp 发表于 2024-3-9 14:12
是，而且不像星战搞了科洛桑和地球切割，沙丘里的人类真和地球有关系。比如厄崔迪这个词其实是阿特柔斯的 ...

不是阿特柔斯，是阿伽门农

这个阿伽门农不是古希腊英雄，和巴特勒圣战有关，看这：https://zhuanlan.zhihu.com/p/683317725