大家喜欢战争场面是英雄互殴还是杂兵海互撞？

CswStar · 发表于 2024-1-8 16:26

本帖最后由 CswStar 于 2024-1-8 16:27 编辑

最近沉迷锤3全战，开的困难卡皇档，花了70多回合基本一统帝国，各路妖魔鬼怪全被挡在帝国境外，周边缓冲区也有了，目前开始远征混沌，终于破局了。
全战这个系列我一直挺喜欢的，图的就是战争大场面，比较让我意外的是，战锤系虽然出的晚，但却是全战系列战场人数最少的了。特别是到了后期，步兵就和纸糊的一样，我在一场又一场的步兵绞肉战中逐渐明白，这游戏里凡人是有极限的，要打赢各路妖魔鬼怪还得靠英雄和巨兽。帝国的信条(钢铁、火药、信仰)中根本没有钢铁，帝国步兵线一碰就碎，凡人只有在英雄后面用火枪和大炮提供支援的资格，所以这就导致锤3后期最强的阵容要么是大量怪兽+辅助部队，要么是一堆英雄+巨兽在前面抗，后面大量炮兵输出。和历史系全战动不动数千人的军队相比，后期一支精锐往往只有几百人，战场人数一下降了很多。
所以大家是喜欢少量精英单位互殴还是大量杂兵互怼呢？我一向是比较喜欢靠海量部队围殴敌人的，但帝国人真是太弱了，所以下个档，卡皇，我不做人啦！希尔瓦尼亚领选帝侯，弗拉德·冯·卡因斯坦伯爵才是正统的帝国皇帝!

Byooon · 发表于 2024-1-16 11:10

杂兵海作为一闪而过的大场面可以提神醒脑，但是如果全程杂兵会缺乏变化和主旨，处于一个完全混沌的状态。
到最后变成无效信息，使得玩家只关注于数字和结果。
为了观赏性到最后还是需要英雄或是个体单位的碰撞特写。这也是优秀战争片常用的手法。

zzy516232108 · 发表于 2024-1-12 13:52

不懂，我都点自动战斗的……

庸necro · 发表于 2024-1-12 13:23

玩过星际酒馆的大场面就再也不想看别的自走棋场面了

鬼眼见证人 · 发表于 2024-1-12 13:12

CswStar 发表于 2024-1-12 11:04
那是因为只有你有加特林和怪兽，要是对面也有就很痛苦了。
其实武士跌倒还好，近战部队还有接近的机会。 ...

就是要不对等啊，不一定是要虐菜，但是要大家一定要有差异化
大家都是同一套牌的对抗就要拼阵型操作，不符合我玩全战的爽点

sgssk · 发表于 2024-1-12 11:25

别的游戏可能还有说法，像是war3的雷克萨战役我至今觉得超好玩，英雄小队兵海要啥有啥
但战锤全战，论“喜欢”那肯定不喜欢英雄小队，开几个技能那特效糊屏幕，毛都看不清，更别说功利打法躲树林那就真的是啥都看不见了

要那么玩我干嘛不拉三队榴弹骑自动呢，反正都看不见。榴弹骑自动还快

CswStar · 发表于 2024-1-12 11:04

鬼眼见证人发表于 2024-1-12 02:56
全战系列玩下来，最喜欢的就是幕府2和战锤。
然而我觉得有意思的地方既不是英雄互殴也不是杂兵海互撞，而是 ...

那是因为只有你有加特林和怪兽，要是对面也有就很痛苦了。
其实武士跌倒还好，近战部队还有接近的机会。战锤里有些东西过于逆天了，英雄和杂兵的差距太大了，如果你玩帝国的话这种感觉会更明显，像鼠鼠地图炮什么的，能直接把兵牌删除掉，很多必赢的战斗也要打的小心翼翼，对帝国这种死不起的派系来说太痛苦了，很多时候自动比手动省心的多，我觉得怪兽和英雄的实力应该削弱一点，至少删兵牌地图炮这种东西就不该有。

鬼眼见证人 · 发表于 2024-1-12 02:56

全战系列玩下来，最喜欢的就是幕府2和战锤。
然而我觉得有意思的地方既不是英雄互殴也不是杂兵海互撞，而是不对等对抗。
幕府可以机枪扫武士，带来的爽快感很难形容。
战锤里一辆战车，或者一个巨兽在步兵里肆虐的动画，是其他游戏里往往只能在cg里体验的。

实际上我觉得这类游戏一旦走上了对等的对抗，对我的吸引力就大降，比如全战三国，明明是感兴趣的题材，实际玩起来就是兵对兵，将对将，兵种又超级雷动（全战历史题材通病），玩不了多久就感觉一直在做同一件工作。

双叶杏 · 发表于 2024-1-11 21:08

主要是全站这个，远程是会射到自己人的，特别是玩混沌矮人，你要是挡住了自己火枪手的射界，直接被自己火枪打死一半那是随随便便

CswStar · 发表于 2024-1-11 20:55

rattled121 发表于 2024-1-11 17:41
弗拉德·冯·卡因斯坦伯爵不更是擅长单挑杂兵海么，要玩兵海请斯卡文，Yes! Yes! ...

鼠鼠太丑啦，而且很容易就溃败了，吸血鬼的丧尸大军死了也不心疼，很有排山倒海的气势

格陵兰de深井冰 · 发表于 2024-1-11 19:48

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rattled121 · 发表于 2024-1-11 17:41

弗拉德·冯·卡因斯坦伯爵不更是擅长单挑杂兵海么，要玩兵海请斯卡文，Yes! Yes!

左梓喵右受兔 · 发表于 2024-1-10 15:59

弟国不需要考虑这个问题吧

能抱团的就光头坦克后面还不是要放烟花炮为了自动分还得带榴弹骑

ophelia36 · 发表于 2024-1-10 15:39

喜欢数量多玩鼠鼠，喜欢精锐玩蜥蜴人
最爱绿混沌，跑射YYDS

Y.Cassano · 发表于 2024-1-10 14:04

我全都要.JPG。平推就杂兵海，需要玩操作的时候就精英队。

fireship · 发表于 2024-1-10 11:53

Amelia_1812 发表于 2024-1-10 10:29
我现在玩到中期已经感觉到了，纳垢灵站在瘟父边上抗怪步战损只有个位数
但打远程多的派系瘟父体积 ...

纳垢灵只能用来挺过前期，中期还是要尽快成型事务官大队。

混沌魔域战役没必要过度扩张，打下3个行省就可以专心等事件打4个魔域了，没钱的话上了纳垢巨釜的洗劫加成去基斯里夫或者帝国那边打打秋风，不用占城洗劫了就走。
外交的话要善于利用中立势力来保护自己，军事联盟不要签，最多签个防御联盟。

打混沌魔域战役我还用纳垢通了传奇难度拿了成就，个人觉得是最容易打通的了。

Amelia_1812 · 发表于 2024-1-10 10:29

fireship 发表于 2024-1-9 20:59
纳垢派系的精髓在于事务官，纳垢神尊英雄撑起了纳垢的半边天。

各种资源占了都是加事 ...

我现在玩到中期已经感觉到了，纳垢灵站在瘟父边上抗怪步战损只有个位数
但打远程多的派系瘟父体积大被集火两万血也没的很快

跟着纳垢灵一起冲还没上去就半血了，不跟着纳垢灵一起走提供光环纳垢灵又很脆
另外就是有龙和高级巨兽的派系感觉也不太好打
至于事物官，混沌魔域资源太少了

周边敌人也不好打，我现在100回合才两个资源建筑

fireship · 发表于 2024-1-10 09:59

Amelia_1812 发表于 2024-1-9 16:49
借楼问下纳垢这个近战骑兵巨兽都不厉害，除了纳垢灵外的兵还贵的派系应该怎么玩啊
纳垢混沌冲击骑好废物啊 ...

纳垢派系的精髓在于事务官，纳垢神尊英雄撑起了纳垢的半边天。

各种资源占了都是加事务官数量。技能树逆天，尤其是减对面全体护甲-10的技能，后期带着4-5个神尊英雄甚至可以让矮人罐头的护甲减到杂兵的级别。
混沌冲击骑一定要配合神尊英雄这个全体护甲-10的技能，不然肯定冲不动矮人罐头。

早期中期就是各种垃圾填线兵（纳垢灵或者混沌勇士，中期就是携疫者）顶线，纳垢神尊英雄开着战车绕后，2个英雄斩首对面首领，剩下的英雄去冲对面远程。

后期每队4-5个事务官，2-3个磨魂者（精度逆天，配合事务官聚堆使用），剩下的神尊纳垢携疫者+冲击骑。神尊纳垢携疫者还有几发标枪，本身极肉，非常合格的填线兵。

这么说吧，玩纳垢，战术非常简单，不用考虑对面远程，全体直接A上去，自己只要控制几个神尊英雄玩飙车就够了。

另外，瘟父的坩埚也不得不品尝，各种豆疹瘟疫效果都非常好，5个固定配方洗劫金钱加成（进攻城市必备，纳垢就靠洗劫赚钱来发展自己），补员+35%，物理抗性+25%（打传奇英雄必备）。
己方+25%物理抗性，配合神尊英雄的减对面护甲的技能，再配合纳垢军队自带的物理抗性，和矮人步兵正面对线都没问题。

科本学士 · 发表于 2024-1-10 07:20

赤井稻妻发表于 2024-1-9 16:45
帝国还有那个狗屁选帝候机制，玩起来真的痛苦又痛苦，唯一优点就是摆好火枪阵很有成就感 ...

中世纪2的教皇国系统早期也限制天主教玩家扩张，但想办法操纵选举还挺有意思。这战锤的选帝侯系统对玩家只有添堵

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-1-10 06:20

英雄带领海量杂兵的英雄无敌

hcb77 · 发表于 2024-1-9 23:31

喜欢兵海玩满加成震旦啊
巨炮和铁雹克所有
老农比帝国之花还好使（

熊起 · 发表于 2024-1-9 22:48

学习当代战争, 一堆小兵藏土坑里往回传坐标, 引导后方的后边怪兽/英雄射远程火力

Amelia_1812 · 发表于 2024-1-9 21:15

kaolimadepi 发表于 2024-1-9 07:56
开局那个行省不是很多稀有资源吗，每个都能加招募事务官上限简直是官方逼你单体抱团 ...

我没玩凡世帝国

刚买锤3玩还在玩新的剧情地图

周围一个稀有资源都没有，要往下到混沌矮人那才有铁矿

感觉周围一圈奸奇矮人基斯里夫混沌矮人谁都推不动

kaolimadepi · 发表于 2024-1-9 20:56

Amelia_1812 发表于 2024-1-9 18:59
纳垢事务官上限怎么加啊，好像建筑都没有这个的

开局那个行省不是很多稀有资源吗，每个都能加招募事务官上限

简直是官方逼你单体抱团

deadpeople · 发表于 2024-1-9 19:22

还有什么比观察小人打架更有趣的体验吗，如果有那就是更多的小人

boxloli · 发表于 2024-1-9 19:07

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Amelia_1812 · 发表于 2024-1-9 18:59

kaolimadepi 发表于 2024-1-9 04:28
事务官无双，神尊英雄是顶级强度，其他两个也不差。抱起团往树林一蹲三倍速慢慢磨狗斯特。中期磨魂者，后 ...

纳垢事务官上限怎么加啊，好像建筑都没有这个的

afer · 发表于 2024-1-9 17:33

RTS喜欢英雄互殴，终极形态不就是DOTA类？

kaolimadepi · 发表于 2024-1-9 17:28

本帖最后由 kaolimadepi 于 2024-1-9 17:30 编辑

Amelia_1812 发表于 2024-1-9 16:49
借楼问下纳垢这个近战骑兵巨兽都不厉害，除了纳垢灵外的兵还贵的派系应该怎么玩啊
纳垢混沌冲击骑好废物啊 ...

事务官无双，神尊英雄是顶级强度，其他两个也不差。抱起团往树林一蹲三倍速慢慢磨狗斯特。中期磨魂者，后期大不净者强度也很高（都是tm的单体）。

Amelia_1812 · 发表于 2024-1-9 16:49

赤井稻妻发表于 2024-1-9 03:45
帝国还有那个狗屁选帝候机制，玩起来真的痛苦又痛苦，唯一优点就是摆好火枪阵很有成就感 ...

那直接去玩吸血鬼海盗不是更爽吗

Amelia_1812 · 发表于 2024-1-9 16:49

借楼问下纳垢这个近战骑兵巨兽都不厉害，除了纳垢灵外的兵还贵的派系应该怎么玩啊
纳垢混沌冲击骑好废物啊，冲矮人一点威胁都没有

赤井稻妻 · 发表于 2024-1-9 16:45

帝国还有那个狗屁选帝候机制，玩起来真的痛苦又痛苦，唯一优点就是摆好火枪阵很有成就感

Dayahal · 发表于 2024-1-9 16:41

slg喜欢看杂兵海，rpg就喜欢高手互殴了

万象更新引 · 发表于 2024-1-9 16:19

杂兵海，英雄互殴不需要专门在战场。

junqqq999 · 发表于 2024-1-9 16:08

我喜欢能分得清单位的~~~~

欠损 · 发表于 2024-1-9 15:42

联动武侠贴，英雄互殴本质上是不是把高手对决乱飞的碎石断树水沫子全都换成杂兵。
延伸一下的话……无双类场景本质上是不是打岩

mdk11223344 · 发表于 2024-1-9 13:03

hypnossz86 发表于 2024-1-8 18:54
法老拉稀了，全战还能出历史系么.....想玩中世纪3

想把帝国重做一遍

武蔵 · 发表于 2024-1-9 12:54

弟国步兵太弱了，3本长戟竟然是顶级
看看隔壁奸奇长戟神选

而且钢铁（蒸汽坦克）火药（烟花炮）信仰（小光头），本来就没步兵什么事

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光之骑兵 · 发表于 2024-1-9 12:26

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赤井稻妻 · 发表于 2024-1-9 10:26

帝国的终点就是单体抱团，实属没办法，抗线步兵实在太拉了

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格陵兰de深井冰格陵兰de深井冰当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2019-3-12 头像被屏蔽	79^# 发表于 2024-1-11 19:48 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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boxloli boxloli 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2016-5-19 头像被屏蔽	64^# 发表于 2024-1-9 19:07 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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光之骑兵光之骑兵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2006-11-12 头像被屏蔽	51^# 发表于 2024-1-9 12:26 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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