你米就算几千亿市值，依然只是家充满草台的作坊公司

john · 发表于 2024-1-3 17:15

从上个月开始买扩展坞，看准了要支持4K 60Hz的，先买了个MOMAX的，到手仔细一看Windows输出格式是YCbCr422，即16bit色深，属于把大家以前都只宣称4K30的HDMI 1.4芯片强行降色深输出4K60，擦汗，差点就被忽悠了
图片.png

家里的Anker扩展坞输出的4K60就是24位色深RGB格式，明确说明是USB0-C转HDMI 2.0的Dell DA20也是RGB
图片.png

想想算了，MOMAX嘛，假港农的lowB企业，退货了事

然后去问了小米，特意找了官网客服并且官网下单，客服说支持HDMI 2.0，到货一看，还是YUV422
图片.png

然后我投诉了，我都懒得去跟他们杠三倍，我只要求他们认识到自己的错误并且改正文档不要给别的客户带来困扰，毕竟我自己之前都不知道4K60并不等于HDMI 2.0

接下来就是扯皮环节（每行代表一次电话回访里对方的主张）
——先生我们的产品的确是支持4K60Hz的，并且在多个型号的电脑上进行了测试
——需要使用支持HDMI 2.0的线材
——产品本身不支持切换到RGB输出，请检查您的电脑设置

今天的最终答复是
——我们的研发确认这个扩展坞的规格是HDMI 2.0，我们的文档没有错也不会改，你不可以和研发交流

雷布斯你就说你花了多少钱养这帮蠢材吧

本来我还以为你米起码算是个像样的科技公司，结果白纸黑字的文档就读成这鸟样？

往大了说，你米做的USB、5G、PD等各种各样遵循工业标准的设备，都有可能因为研发是傻逼而变成和普通人理解不一样的实际上的你米私有标准，还跟国际工业标准重名

某些人看不上的Anker，起码没动4K60Hz文字游戏的歪脑筋

john · 发表于 2024-1-4 11:43

经提醒开了一下NVIDIA控制面板（还得把Optimus关掉，确保N卡实时开启），原来不仅YUV 422和420可选，还能开到最高12bit 420和10bit 422

图片.png

算一下，算错了可以告诉我
8bit RGB（YUV 444）= 24bit = 16.77M色
8bit YUV 422 = 16bit = 65536色
10bit YUV 422 = 20bit = 1M色
8bit YUV 420 = 12bit = 4096色
10bit YUV 420 = 15bit = 32768色
12bit YUV 420 = 18bit = 262144色

从图像效果来说，你再用各种奇技淫巧，发色数肯定是打折的，但是有多少影响看你怎么用
截屏2024-01-04 10.26.20.png

很显然是RGB 8bit和12bit YUV422拥有满速的最大带宽，但是打折版本也不一定能用1.4标准cover住，所以会有各种线缆不达标握手失败的结果

Premium = 2.0， High Speed = 1.3/1.4

屏幕截图 2024-01-04 111314.jpg

你米这个不支持“满血”（为什么用到这个词等会再说）HDMI 2.0的4K60Hz RGB和12bit 422，但是最大能顶到10bit 422，带宽和满血2.0已经很接近了
图片.png

但是这依然不代表扩展坞工作在HDMI 2.0标准下，因为降色深的协议似乎更多是软件支持的，HDMI 2.0的显卡在更新软件后支持理应HDMI 2.1才有的高刷新率的例子也有不少
https://zhuanlan.zhihu.com/p/116527392
图片.png

有没有想到点什么？
PS5并不支持“满血”HDMI 2.1，PS5的输出带宽是打折的，但是你法依然不要脸地给自己标了HDMI 2.1

可是按照这个说法，HDMI 2.1的功能都是optional的，所以符合HDMI 2.0标准的设备都是HDMI 2.1，PS5自然可以声称自己符合HDMI 2.1标准
https://www.zhihu.com/question/448091441/answer/2318848928
屏幕截图 2024-01-04 113048.png

话又说回来，只要这个说法正确，HDMI 2.0的功能都是must have，那么你米不支持满血HDMI 2.0，你米就不可以说自己支持HDMI 2.0乃至HDMI 2.1，尽管提供了很多原本不在HDMI 1.4规范里提供的功能。你米把缩水版而且是缩了很多水的8bit YUV422咬死是HDMI 2.0、并且认为这个输出格式无法配置或更改属于纯纯的草台
在这个结论得出来之前我差点被你们和自己绕进去

所以鉴于YUV420/422在色彩分辨率上的缺失，这个所谓4K60Hz的扩展坞如果用在PC显示设备上肯定是不合格的，这块芯片如果本质就是不能开满血4K60 RGB的设计，那么只适合机顶盒之类的场合，不能用于PC；如果是外围电路导致了芯片不能提供满血带宽，你米要负全责
游戏有没有影响？绝对有，哪怕是在电视上。PS4 Pro也不支持4K 60Hz YUV444 HDR，我就记得之前PS4 Pro上开游戏甚至主界面颜色就很怪，想必是开了HDR，现在我PS4 Pro也卖掉了无法证明，但是PS5的确有把自己设置成YUV 420还是422之类的画面色彩优化方法。至于PC游戏，开NV独显直连让NVIDIA控制面板来强制打开10bit 422或者12bit 420算是一种workaround，但这是黄老板做善人，显然和你米毫无关系，至于我能不能接受让我再思考两天

佛剑分说 · 发表于 2024-1-3 17:29

我也长知识了，以后少踩一个坑

谭浩强 · 发表于 2024-1-3 17:34

4k 60 422这个规格也是HDMI 2.0标准的一部分，其实小米说它是HDMI2.1 都行

s1用户_w6aiee · 发表于 2024-1-3 17:38

世界500墙可真没少草台班子，但是某米的草台程度确实遥遥领先

七草真由美 · 发表于 2024-1-3 17:38

因为电视机上面都是这么搞的……

—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

rp1993 · 发表于 2024-1-3 17:40

这种东西就是找代工厂贴了个米标就卖，有个鬼研发

雪影 · 发表于 2024-1-3 17:41

本帖最后由雪影于 2024-1-3 17:43 编辑

粗粮本质，是营销企业。。。
虽然这个标签可以套用在绝大部分企业身上

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

john · 发表于 2024-1-3 17:46

rp1993 发表于 2024-1-3 17:40
这种东西就是找代工厂贴了个米标就卖，有个鬼研发

我充分地了解这个本质，所以我是这样问的
你们的文档是代工厂给的还是产品经理给的，总要有个出处吧

今天客服明确地说问了研发，你总不能杠人家没有研发吧，你比小米的人更懂小米吗

rp1993 · 发表于 2024-1-3 17:52

john 发表于 2024-1-3 17:46
我充分地了解这个本质，所以我是这样问的
你们的文档是代工厂给的还是产品经理给的，总要有个出处吧

人家也明确说了就是HDMI2.0啊
所以挑逗客服没有意义，还不如直接12315举报

aithinkso · 发表于 2024-1-3 17:54

这款产品在

有卖吗

keytomylife · 发表于 2024-1-3 17:56

所以应该问4K@120hz？
他们根本不知道什么ycbcr

john · 发表于 2024-1-3 17:57

rp1993 发表于 2024-1-3 17:52
人家也明确说了就是HDMI2.0啊
所以挑逗客服没有意义，还不如直接12315举报

我本来都懒得去搞三倍，我本质是想帮助这家公司

……结果烂泥扶不上墙

john · 发表于 2024-1-3 17:59

哦册那，七天无理由还需要我出回程运费

看来真要12315了

鸳鸳相抱 · 发表于 2024-1-3 18:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cy233 · 发表于 2024-1-3 18:45

安克只是卖的贵质量还能被人看不起吗

那牛喝多 · 发表于 2024-1-3 19:28

小米客服懂个屁，他就一客服

cyberalogo · 发表于 2024-1-3 19:30

倒不如说这么草台都能市值几千亿，真是遇上好时代了。

虚无连斩 · 发表于 2024-1-3 19:35

没事，很多大公司一样草台
之前去某龙头上市电池企业，机器人机柜带电把设备网口烧坏了说没事继续用，设备短路断电保护了开始说设备有问题，要求我们上门维修，最后发现机柜带电就算了，软件还要求我们装盗版的

最后出门，还因为没人对接在厂房内部迷路。推开了一扇反面有封条的们，出门时候被保安拉黑，要求以后不能再去，和同事乐死了，不用再去真的太好了。

Atail · 发表于 2024-1-3 19:42

本帖最后由 Atail 于 2024-1-3 19:43 编辑

就算我不懂协议有1%的错，难道你小米就没有99%的错吗？
QQ截图20240103193906.png

你可以说他用料差没良心这个价格没给你hdmi2.0b
但是你要需求只说4k60又跑去说人家不给4k60rgb未免有点……

john · 发表于 2024-1-3 19:46

那牛喝多发表于 2024-1-3 19:28
小米客服懂个屁，他就一客服

听君一席话，如听一席话

哪个公司的客服不是懂个屁，但是客服就是可以解释回答各种技术规格，因为他手上有文档，这个文档自然是由别人提供的
我的要求是对接他们的文档负责人纠正他们的文档以避免误导更多用户

华蝶风雪 · 发表于 2024-1-3 19:51

看了眼拆解用的ps186，确实是hdmi2.0的东西
缩水了？

john · 发表于 2024-1-3 19:51

Atail 发表于 2024-1-3 19:42
就算我不懂协议有1%的错，难道你小米就没有99%的错吗？

就算我回帖不看帖而且不懂外文只知道查阅狗屎中文wiki并且把注释a理解成HDMI 2.0a有1%的错，难道你作为一个刁民就没有99%的错吗

图片.png

Midnight.Coup · 发表于 2024-1-3 19:51

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-1-3 19:52 编辑

Atail 发表于 2024-1-3 19:42
就算我不懂协议有1%的错，难道你小米就没有99%的错吗？

他又没开 HDR。。。你这是开 HDR 10bit 的使用限制
芯片本身啥都支持
https://www.paradetech.com/zh-ha ... %8B%E7%B4%B9/ps186/
估计是其他什么地方草台了
https://www.chongdiantou.com/archives/188845.html

huidh123 · 发表于 2024-1-3 20:04

wki一堆误导，中日英三版表格都不一样。客服的意思是HDMI2.0b也能叫2.0。你非要说HDMI2.0就应该是HDMI2.0a。你直接问4k60hz下支持不支持444格式不就完了。

john · 发表于 2024-1-3 20:13

huidh123 发表于 2024-1-3 20:04
wki一堆误导，中日英三版表格都不一样。客服的意思是HDMI2.0b也能叫2.0。你非要说HDMI2.0就应该是HDMI2.0a ...

恭喜你，你的技术水平达到了雷布斯的要求，可以去小米领几十万年薪

HDMI 2.0是HDMI 2.0、HDMI 2.0a、HDMI 2.0b三者之中的下限，这个底限就是4K 60Hz 24bit色深（Windows里显示为RGB）SDR
HDMI 2.0a：在HDMI 2.0基础上增加了HDR支持
HDMI 2.0b：在HDMI 2.0a基础上增加了HLG支持

如果你手上的资料除了狗屎中文wiki以外还有告诉你HDMI 2.0支持不到4K 60Hz RGB SDR的，请举证

downforce · 发表于 2024-1-3 20:35

HDMI 1.4支持不到4K@60Hz YUV422吧。需要的有效数据带宽是8.36Gbit/s，HDMI 1.4的有效数据带宽你给的图上也标了是8.16Gbit/s。

这是一只笨蛋 · 发表于 2024-1-3 20:51

本帖最后由这是一只笨蛋于 2024-1-3 21:00 编辑

发帖时候发现要绑手机，没想到发了两次，抱歉。原内容和更新在 29L

john · 发表于 2024-1-3 20:52

downforce 发表于 2024-1-3 20:35
HDMI 1.4支持不到4K@60Hz YUV422吧。需要的有效数据带宽是8.36Gbit/s，HDMI 1.4的有效数据带宽你给的图上也 ...

巧了，我刚刚发现我有一根插在Switch上的线就是HDMI 1.4的，因为它到不了4K60 RGB，电脑配合Dell DA20在别的线上都能输出RGB，就它是YUV 422

Dell DA20 (Model:DA20u)
https://www.dell.com/support/kbd ... box-for-xps-systems

USB Type-C to HDMI 2.0 4 K (3840 x 2160)@ 60 Hz
USB Type-C to USB Type-A 3.0 (5 Gbps)

这是一只笨蛋 · 发表于 2024-1-3 20:56

好奇问一下OP的设备是什么？接在哪个接口上？
看到扩展坞是带 USB3.0 的，那可能是硬设置了 2Lane DP Alt Mode？如果本身设备接口不支持跑 DP1.4/HBR3，那只能协商降低到 DP1.2了。
而 2Lane DP1.2 下那就只能跑 4k 30Hz 输出了，不过显卡支持 422 输出的话那也能输出60HZ。
所以相应的扩展坞如果是 4Lane DP Alt Mode，那就算是 DP1.2 下 4k 60HZ 也没问题，但 USB 速率就受限了。
看上面别人发的拆解扩展坞用的是 PS186，所以硬件上 DP 转 HDMI 能力上应该没问题（大概？不是专业的）
PS186： https://www.paradetech.com/zh-ha ... %8B%E7%B4%B9/ps186/
我前几年的8代 intel 平板吃过亏只能 DP1.2，而且 intel 集显还不能 422，最后专门买了能转 DP + USB2.0 的扩展坞来保证能 4k 60HZ。
现在似乎没多少加了 Alt Mode 切换的扩展坞（没检索，很早以前的印象），所以前几年的老设备买扩展坞时候特别注意下自己的接口。
知乎这篇对各种 USB-C 扩展坞方案讲解比较详细，可以参考下： https://zhuanlan.zhihu.com/p/342165494

john · 发表于 2024-1-3 20:56

这是一只笨蛋发表于 2024-1-3 20:51
好奇问一下OP的设备是什么？接在哪个接口上？
看到扩展坞是带 USB3.0 的，那可能是硬设置了 2Lane DP Alt M ...

两台笔记本电脑，一台11代集显，一台11代集显+3080（是否直通未知），仅更换扩展坞可以实现4K60 YUV422到RGB的变化

Darksheep · 发表于 2024-1-3 21:08

就不该买小米手机、平板等少数商品以外的东西吧

downforce · 发表于 2024-1-3 21:19

Support for 4K format
What does 4K refer to?
4K is a term used to describe displays with resolutions that are essentially four times that of a 1080p device – or
roughly 4,000 lines wide by 2,000 lines high. The HDMI 1.4 specification supports multiple 4K formats:
 3840 pixels wide by 2160 pixels high @ 24Hz | 25Hz | 30Hz
 4096 pixels wide by 2160 pixels high @ 24Hz

What color space is supported by HDMI 2.0?
HDMI 2.0 includes support of BT.2020 colorimetry with 10-bit color depth or higher. An earlier specification version removed previous limitations to the color space, enabling the display of any color visible to the human eye. Resolution of 2160p with 10-bit or 12-bit color depth at less than 30 Hz has a sampling of RGB, 4:4:4, or 4:2:2. Content of the same resolution and color depth at 50 Hz or 60 Hz supports 4:2:2 or 4:2:0. For existing HDTV rates up to 1080p and 2K, the supported colorimetry is BT 709.

似乎4K 60Hz是在HDMI 2.0才支持的，HDMI 1.4的标准制定时只支持到4K 30Hz。wiki只是按照带宽是否足够，而没有考虑到标准是否支持来画的那张表吧？
有的电视支持设定HDMI接口是1.4还是2.0，在这种电视上把接口设定为1.4，再试试还能不能显示4K 60Hz YUV422/420，就知道4K 60Hz YUV422是不是属于HDMI 2.0标准了吧。

john · 发表于 2024-1-3 21:31

downforce 发表于 2024-1-3 21:19
似乎4K 60Hz是在HDMI 2.0才支持的，HDMI 1.4的标准制定时只支持到4K 30Hz。wiki只是按照带宽是否足够，而 ...

那你说，2.0的口插什么线实现了哪个标准就限制在了YUV422，又是插了什么线实现了哪个标准才做到的RGB？既然2.0是4K60 RGB，难道1.4和2.0之间还有什么中间状态？

noahhhh · 发表于 2024-1-3 21:46

华蝶风雪发表于 2024-1-3 19:51
看了眼拆解用的ps186，确实是hdmi2.0的东西
缩水了？

我买的PS 176拓展坞都是能输出4k60的，看了充电头网的评测MacBook也能输出4k60

downforce · 发表于 2024-1-3 21:46

本帖最后由 downforce 于 2024-1-3 21:49 编辑

john 发表于 2024-1-3 21:31
那你说，2.0的口插什么线实现了哪个标准就限制在了YUV422，又是插了什么线实现了哪个标准才做到的RGB？既 ...

每个标准下都定义好多个规格，对于4K来说1.4定义了
3840*2160 @24Hz
3840*2160 @25Hz
3840*2160 @30Hz
4096*2160 @24Hz
这些规格。
2.0新定义了

4K	8-bit	10-bit	12-bit	16-bit
@ 24 Hz	-	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2
@ 25 Hz	-	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2
@ 30 Hz	-	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2	RGB / 4:4:4 / 4:2:2
@ 50 Hz	RGB / 4:4:4 / 4:2:0 / 4:2:2	4:2:0	4:2:0	4:2:0
@ 60 Hz	RGB / 4:4:4 / 4:2:0 / 4:2:2	4:2:0	4:2:0	4:2:0

这些规格。
4K60 RGB是2.0的最高规格之一，但不能说4K 60 YUV422就不是2.0定义的规格了，只是较次级的规格。

downforce · 发表于 2024-1-3 22:02

本帖最后由 downforce 于 2024-1-3 22:17 编辑

小米还干过一件虚标事件，把大家认为应该标2.0的接口说成是2.1，还被HDMI认证组织确认是合规的。

HDMI 2.0 no longer exists, and devices should not claim compliance to v2.0 as it is not referenced any more
The features of HDMI 2.0 are now a sub-set of 2.1
All the new capabilities and features associated with HDMI 2.1 are optional (this includes FRL, the higher bandwidths, VRR, ALLM and everything else)
If a device claims compliance to 2.1 then they need to also state which features the device supports so there is “no confusion” (hmmmm)

所以楼主你遇到的这事可能也是一件合规而不合常理的事件吧。

kimmmmmm · 发表于 2024-1-3 22:05

我记得hdmi2.0有次标准更新，加入这个缩水的4k60标准，然后国内卖电视的马上都号称都上hdmi2.0,这个倒不怪小米。转接头绿联有个8k60的3百多非常好

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

wtdd · 发表于 2024-1-3 22:15

其实这反而说明，小米不再是当年草台作坊了，想当年米1，米2，都是用的一份价一分货的标准设计，按机型开论坛随便说，现在大牌了学华为全网营销公关，爱国科技不让评论

Realplayer · 发表于 2024-1-3 22:25

可以支持，但没有支持HDR（还是什么参数来着）的电视，不久你米家的吗

囧囧囧 · 发表于 2024-1-4 01:42

它家能做到这个规模，只能说大家都有责任。

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鸳鸳相抱鸳鸳相抱当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-10 头像被屏蔽	发表于 2024-1-3 18:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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