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[其他] [漫展归外野]成都cd主办谈国内大型同人展成本,楼里正主出没

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楼主
发表于 2023-11-24 13:40 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 昆古尼尔 于 2023-11-26 19:06 编辑

@病院阪佐鸟

看到也有人提到这个事情了,想了一下,我还是出来说一下关于“泼天的富贵”这个事在我们这边看来的理解吧。

首先这样,先不管CP未来大概会有什么样的情况发生,我觉得这属于一个天要下雨娘要嫁人的事情,没法讨论。

当然,我也知道现在很多人看不得140个以上的文,所以以下的这些内容,愿意看完的就看,不愿意看完的我也不会写什么“太长不看版”。随缘。

我看有很多人在摩拳擦掌想鼓励大学社团社长办展“彼可取而代之矣”(我先叠甲,我没有任何嘲讽的意思,相反,我是非常鼓励年轻人尝试各种可能性的,事实上我们也确实经济和人力双重层面支持了不少本地的小型同人展会活动,这个有目共睹),我就大致以上届CD26为例,说一下可能很多人很关心的硬性的成本问题。

以下很多数据都很市场化很透明,没啥好避讳的,有业内的朋友也可以评价一下看我说的是不是合理的:
1,场地费:正规的场地(我指能通过安评消防验收的场地,一般来说正规的会展中心早就流程熟练了,不会说不过),成都的价格大概在10块钱/平米光地的范畴,加了一些杂七杂八的费用会到12元,其他一线城市可能会更贵。一个馆的面积为11000平米,每个馆包括布展我们是三天展期,一个馆的硬租金是差点儿零头40W。租几个算几个,我不知道别人租的多有没有打折,反正我们没打折。

2,安保费用:这玩意包括了很多东西,设备啦,门禁啦,特卫啦,根据你的人数和面积,这个是硬性指标。我们去年的费用是70多W。顺带一提,安保原则上并不是主办的人,并不由主办指挥,主办指挥的那叫STAFF或者志愿者。当然这一点我觉得也很合理,没啥毛病,全天下都这样,我没啥可以抱怨的。

3,安评费用:按面积收。我们弄下来多少万具体多少忘了,得翻翻。

4,搭建费用:这玩意可大可小,我们同人展有个特征是桌子多,桌子一两百一张,不算太贵。但是大头是特装展位,这个的费用你们可以去问问,也算透明,一般一二十万一个吧。我们穷,特装展位也少,也不整太多花里胡哨的木结构,除了舞台没办法之外其他的都能省则省。CD26整个搭建下来几大十万(这个不能说,别人合作方给了我们老客户很优惠的价格,人不让我们对外说),不夸张吧。当然对于很多特大型展会,尤其是比较需要排场的来说,这个地方才是真正花钱的地方,无底洞。

5,空调设备之类的支持费用:空调2000一个小时,8个小时开满16000,5个馆8W一天。

6,工作人员与志愿者费用:CD26一共260个。每人根据岗位辛苦程度不同100-200一天。

7,门票销售分成:平台提售票销售额的10%。

8,嘉宾:我们是同人展,不怎么请通常你们理解的那种嘉宾,一般就请个动画业界大佬啥的,给人包机票包住宿就行了,至于其他的展嘉宾是怎么个请法儿多少钱,我不知道。

我只想起了以上这些大头,至于订酒店卖盒饭印点儿印刷品啥的这些,懒得算。

然后说收入:同人展位1900就算2000个吧一个200,外地直参免费,大概占了三分之一,还有街道补贴啥的,这能收个大概20W回来吧。商展位嘛,我们比较菜,属于人家爱来不来爱理不理的那种,没收到几个钱,有的牛X的来参展还得帮人倒贴搭建,这一点我觉得大多数漫展主办应该感同身受吧。

最大头的门票,这个一般行业机密,大家都说人流不兴说具体票数的不然就是露底裤了。但是,你们都知道CD26卖了多少张。不知道的可以去翻翻那些骂人的帖子。

综上所述,开展之前我都不用细算我用脚趾头想一下就知道这次得亏多少进去。

我还没算人工成本呢。我司这岗位的工资水平你们也都知道了,不知道的再去翻翻之前骂人的帖子。

这泼天的富贵,我还真……还真不怎么觉得我该接。

另外,我不想再公开讨论“审批流程”这个问题了,这事情我说多了我以后去见上面老爷人还给不给我正常脸色了?“听说你们公司在网上公开说我们流程有问题啊?”这句话我接不住。

我只能说CD自从去了科技馆有“流程”这回事,到2016年我司转行进入游戏业界我雇了人接手为止这十几年,从报批跑流程到报摊到审摊到排展位图到当客服几乎都是我一个人作为主力做的,其他人帮忙做其他剩余的工作。

跑流程这个事情,我们都是不敢越雷池一步的,人说什么时候你们能宣传我们才宣传,说能哪些话我们才说哪些话,一步一个脚印生怕走错了或者疏忽了哪个。就算用老爷原话也是:“你们确实是我们见过最听话的主办方”。

我tm混了十几年圈子,“操摊”文化的始作俑者,人送外号西南恶女,第一次听有人说我“听话”。

我:“嘿嘿嘿,您说得对,说得对。”

但即使如此,我们也仍然会忽然接到一个个人电话:“我是通知你延期,不是跟你商量”,说完就挂的那种。托人问了几十圈才问清楚到底是哪路神仙。后来的事情你们也都知道了。不知道的继续去翻翻之前骂人的帖子。

所以我真的不想再扯什么懂不懂最近两年的新流程这个话题了。你们真想了解流程随便打个会展集团租场地的对外电话问问不就得了。别人做几十万平米场地天天开展会的,有啥政策风险未必不告诉我们?他们不想赚我们场地钱了?

话都说到这儿了,我觉得肯定有人要杠了:你又在这儿哭穷,又在这儿说困难,为啥你还贱了吧唧地,开了一届又一届呢?你说你亏你难你还办,你说得过去?

我觉得这个我也就在这儿直接说了吧:

因为我们深刻地明白创作的价值。
我们认为,无尽的困难所孕育的创作,无休无止地,本能地,发自内心的,愉悦的创作,才能造就真正的,宝贵的,能打动人心的作品。

能够提供一张桌子给这样的作者和作品,我觉得我tm真的挺自豪的。再给我个十几年,只要有可能,我也依然会提供下去。

我们当年做同人展不就是为了能和日本CM一样,成为一个业界的风向标和培养皿?而事实上,我们也做到了啊——你们现在耳熟能详的那些热门IP,包括有些站在金字塔尖上的那些,我都可以挺直了腰板告诉你们:这些就是当年我们这个同人圈孕育出来的。

而现在呢?

我觉得该你们了。

至于亏钱不亏钱……我觉得,不也就是多开个卡池多卖几个皮肤的事儿。

不是啥大事儿。

https://weibo.com/u/1922285637

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545#
发表于 2023-11-28 21:33 来自手机 | 只看该作者
小众玩意都是零和,头部吃全部。
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544#
发表于 2023-11-28 21:25 来自手机 | 只看该作者
cp一张普票一百多,vip更贵,人数一天十万多,两天二十多万三十万,光这个就两三千万的收入。

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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543#
发表于 2023-11-28 19:16 来自手机 | 只看该作者
cabin 发表于 2023-11-28 18:24
以前comicup一起的CC不早就没影了么
钱这么好赚,咋没人做呢

CC死的原因太多了,实际上百花齐放那个节点你作为摊主你也得选择,同一个本子首发是在cp还是ccgmax还是at啥,观众也要选择去哪个为主,外地观众考虑更多,人的精力就那么多,更不用说商业相关的摊子

那到最后就会别的展人越来越少,cp靠着活得久成为现在的头部老大,而自身ip有点影响力的都会自己搞带同人展的活动

最关键,cp没死透,鲸落都没有,你准备入场了指不定cp又活了,就这个牌子都能一口压死,这是现实

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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542#
发表于 2023-11-28 18:58 | 只看该作者
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541#
发表于 2023-11-28 18:24 | 只看该作者
以前comicup一起的CC不早就没影了么
钱这么好赚,咋没人做呢
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540#
发表于 2023-11-28 17:36 | 只看该作者
本帖最后由 Viteeee 于 2023-11-28 17:44 编辑
ganeid 发表于 2023-11-28 17:24
国内办展讲究一个政府指导+主导,比如车展主办方永远都是中汽协+贸促会+中机联,文化类展览则是地方zf+广 ...

编辑:习惯性反驳次要论点了,但仔细一想我们说的不是一回事吗

确实没钱赚啊。

---
字节阿里腾讯看不上,当地中型企业、私企民企也看不上么?隔壁一个70块跳绳的生意十几家企业抢破头,这边就只有两三个连报批都整不明白的大学生社团草台在那吭哧吭哧的瞎整,还不是因为这屁行业钱少事多容易暴毙没正经愿意搞。

另外,我国去年全部上市企业平均营收也就140个亿,又不是只有互联网才算企业。
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539#
发表于 2023-11-28 17:31 | 只看该作者
这虚空对线看完了属实浪费生命,车轱辘话来回说
不过泥潭草台班子论还是立于不败之地
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538#
发表于 2023-11-28 17:29 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 abandon7 于 2023-11-28 17:36 编辑
Viteeee 发表于 2023-11-28 16:09
虽然辩了那么多楼,但要评价国内某个行业到底能不能赚钱其实一般只要看两条就好:

1、这个行业有没有政策 ...

实际上能赚钱和赚大钱是两回事,同人二创圈就这么大,只能支撑起少数塔尖综合性展会,也就少数塔尖综合性展会能赚钱。即便少数塔尖综合性展会赚钱,但同人二创圈太小了,即便有二游扩圈,也很难有余力再去支撑其他的综合性展会。CPGZ都被香菇自己说不赚钱就是个例子,一年两次大展+CD,还剩下的那些需求也较难撑起CPGZ的盈利。

讲白了,圈子小不过也能吃上肉,但肉早就被头部玩家吃完了,剩下残羹剩饭又吸引不了什么外部玩家
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537#
发表于 2023-11-28 17:24 | 只看该作者
Viteeee 发表于 2023-11-28 16:09
虽然辩了那么多楼,但要评价国内某个行业到底能不能赚钱其实一般只要看两条就好:

1、这个行业有没有政策 ...

国内办展讲究一个政府指导+主导,比如车展主办方永远都是中汽协+贸促会+中机联,文化类展览则是地方zf+广电/出版局,谁管这一块,谁就挂主办方的名头。像CCG主办方就是文旅部和上海地方zf,CICF主办方是总局和广州地方zf,具体办展另有各种事业类协会和会展公司运营(赚钱)。办展没有官方背书,难度直接上一个台阶。
当然纯粹企业主办的展会也是可以做的, 比如萤火虫,四处办展卖票收钱不亦乐乎
另外展会的确是个圈子极小门槛不低赚钱不多的行业,外行人想挤进来相当费劲,而这行业的头部企业励展去年营业额是11亿美元,没字节一周赚的多,你觉得热钱会看上这个行业吗








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536#
发表于 2023-11-28 17:11 | 只看该作者
一千君 发表于 2023-11-28 15:44
不汴京,就针对你的问题回答一句,如果是上世纪90年代那批动漫青年、本世纪初那批互联网青年,别说十年不 ...

你要说cd的主办方搞展会没有一腔热血我也不太相信,在学业和工作的压力下从零开始接触布展相关的种种事宜,面对政府的规章制度与访客的种种怪象,对acg没有相当的热爱不可能能够撑得过一开始的那几年。
以前在天府广场的时候,大伙不听劝告通宵排队、携带管制刀具的小伙在警察到来后拔刀、同行的女生偷偷开房联系不上,主办方和女同学找了通宵结果人拉着男的回来了……办个展子要操心的怪人怪事之多,让人看了当时主办方留下的文字都觉得害怕。
这种坚持值得敬佩。
但一伙人从社团做到成立企业,办了十多年的展子、实质已算行业龙头,却到现在还会因为申报展会时间、预估参展人数之类的事情搞得焦头烂额,真就跟打了3000场排位段位还在白银的玩家一样,让人看了心情复杂。
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535#
发表于 2023-11-28 16:15 | 只看该作者
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534#
发表于 2023-11-28 16:12 来自手机 | 只看该作者
昆古尼尔 发表于 2023-11-28 15:53
脑子正常会去办同人展吗 你看楼里不就有个样本吗

办展的人都是脑子有问题的那捏着鼻子也要参展的算什么你也定性一下

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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533#
发表于 2023-11-28 16:09 | 只看该作者
虽然辩了那么多楼,但要评价国内某个行业到底能不能赚钱其实一般只要看两条就好:

1、这个行业有没有政策性的准入壁垒
2、这个行业有没有大量的资本进入

如果两条的答案都是“否”,那除非你真就是那百万人中挑一、能够在全市场前面发现战略机会的天才投资人,否则说明这个行业多半是赚不到什么钱的。当然漫展这种天生容易和非法出版物挂钩的行当可能确实会让一些正经企业不愿意扯上关系,但如果真的像坛友们认为的只要随便找个场馆打通一下政府关系,投个八十一百万一场办下来能赚出七位数这种高回报率,那应该早就有几家大佬盯上这块肥肉了。

所以说,这行当直到现在还只有那么两三个草台班子每年在那自HIGH然后被网友跳脸嘲讽,大概说明这行大概是真的赚不到多少钱的。
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532#
 楼主| 发表于 2023-11-28 15:53 来自手机 | 只看该作者
谢云流 发表于 2023-11-28 15:44
年年骂,年年还得参加,什么时候才有脑子正常的展会能取代这些虫豸
是不是这道理

脑子正常会去办同人展吗 你看楼里不就有个样本吗
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531#
发表于 2023-11-28 15:44 | 只看该作者
四口神 发表于 2023-11-28 11:09
年年都哭惨,年年都要办,说这事情不赚钱有人信吗
楼里有坛友说漫展要是能赚大钱为什么没有其他人做 ...

不汴京,就针对你的问题回答一句,如果是上世纪90年代那批动漫青年、本世纪初那批互联网青年,别说十年不赚钱,就是十年火坑也说不定会跳

当然跳后多久后悔了上岸看个人
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530#
发表于 2023-11-28 15:44 来自手机 | 只看该作者
年年骂,年年还得参加,什么时候才有脑子正常的展会能取代这些虫豸
是不是这道理

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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529#
发表于 2023-11-28 15:38 | 只看该作者
kg21xhunter 发表于 2023-11-28 00:26
欧美影视题材不也是三次元么,为什么同人女的反应没kpop过审这么激动?双标? ...

我专门在一个作者群里问了这个问题,按她们的说法一部分欧美影视剧本身题材虽然不是二次元,可关于欧美影视的二创(同人、本子)作品是二次元的,同理,前不久的那个国产封神电影,咱们看肯定觉得跟二次元没关系,但是因为有大量的腩酮二创,她们觉得二创产出达到一定程度就可以算二次元的,前几年有几部国产电视剧也是因为有大量腩酮二创被归纳到二次元范畴

至于说被闹出来这几个国产电视剧一是比较新,没有广泛被认同的二创作品(有也只是一些少数的基于饭圈的产出),而【据一些所谓内部人员的自称的爆料】(无真实证据)“这些作品的专题街道过审是由于审核人员是演员的饭圈迷妹、基于饭圈炒作的目的,以权谋私过审的”,这才是令听到相关消息的一些人愤怒的主要原因
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528#
发表于 2023-11-28 15:02 | 只看该作者
绝对无视 发表于 2023-11-28 10:26
哈哈哈哈哈本来没打算的出声的,结果早上发现昨晚第二局还没开正主就又被关小黑屋了
然后在微博上发癫,特 ...

看了感觉这人真可怜,干啥都要先找点优越感,连微博点赞转发都能成为高人一头的理由。
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527#
发表于 2023-11-28 15:02 来自手机 | 只看该作者
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526#
发表于 2023-11-28 13:51 | 只看该作者
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525#
发表于 2023-11-28 13:37 来自手机 | 只看该作者
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524#
发表于 2023-11-28 13:32 | 只看该作者
briar 发表于 2023-11-28 13:10
玉玉症真就二刺猿标配了是吧

没有玉玉症的二刺螈是不完整的!
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523#
发表于 2023-11-28 13:31 | 只看该作者
kg21xhunter 发表于 2023-11-28 00:26
欧美影视题材不也是三次元么,为什么同人女的反应没kpop过审这么激动?双标? ...

还真给你说对了,同人女里面爱好欧美三次元的挺不少
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522#
发表于 2023-11-28 13:27 | 只看该作者
澹台高天 发表于 2023-11-28 11:06
怎么二次元办展都喜欢拖欠工钱的

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

二次元用爱发电的事情,能算钱吗!
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521#
发表于 2023-11-28 13:16 来自手机 | 只看该作者
办展多没意思给大家整活儿找乐是吧
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520#
发表于 2023-11-28 13:10 | 只看该作者
玉玉症真就二刺猿标配了是吧
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519#
发表于 2023-11-28 13:08 | 只看该作者
本帖最后由 翎羽 于 2023-11-28 14:07 编辑

为啥被封了,看不到回应好急…
可以给s1娘上舰解封

—— 来自 S1Fun
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518#
发表于 2023-11-28 12:51 来自手机 | 只看该作者
跨区执法不可取s1需要发声自由!
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517#
发表于 2023-11-28 12:37 | 只看该作者
看了眼小黑屋,下集要等到12月28了。
正主能不能给二狗冲十块钱啊,不想等那么长时间,反正你有钱不是吗
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516#
发表于 2023-11-28 12:24 来自手机 | 只看该作者
PPB3008 发表于 2023-11-28 10:12
群里问了一圈,觉得cp cd这种还是很有必要的。毕竟这冒出来的一堆only不能说全部吧,大概率整起来就是比上 ...

能办only也算热圈了,温冷圈根本办不起only
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515#
发表于 2023-11-28 12:13 来自手机 | 只看该作者
怎么这哥们儿精神状态也和大半夜在群里发遗书的香菇一脉相承

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.1
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514#
发表于 2023-11-28 11:09 来自手机 | 只看该作者
这精神状态确实可悲
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513#
发表于 2023-11-28 11:09 | 只看该作者
年年都哭惨,年年都要办,说这事情不赚钱有人信吗
楼里有坛友说漫展要是能赚大钱为什么没有其他人做
大伙带入到自己找工作的时候想一想,一个领域的头部企业在领跑十多年之后,连主营业务的正常开展都不能确保,是你你会选择加入这个行业吗……
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512#
发表于 2023-11-28 11:06 来自手机 | 只看该作者
怎么二次元办展都喜欢拖欠工钱的

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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511#
发表于 2023-11-28 10:26 | 只看该作者
哈哈哈哈哈本来没打算的出声的,结果早上发现昨晚第二局还没开正主就又被关小黑屋了
然后在微博上发癫,特地从微博赶过来嘲笑。
98号汽油+10w点赞恐成年度曝晒笑料。
贴一点图大家自由心证,希望大家不在无关的事情上浪费时间了。

和这种人对话,不值得

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Elorond + 1 应景,太应景了,尤其是楼里腿毛小号表演.

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510#
发表于 2023-11-28 10:22 来自手机 | 只看该作者
第二季无非还是围绕香菇申报时间那点事,没有一点有营养的内容。

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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509#
发表于 2023-11-28 10:17 | 只看该作者
啥也没看到
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508#
发表于 2023-11-28 10:14 | 只看该作者
这第二季刚开始就腰斩了
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507#
发表于 2023-11-28 10:13 | 只看该作者
所以到底还有谁来干这个综合同人展啊
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