罗翔教授是个基督徒吗？

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Sza 发表于 2020-6-16 14:29
胎儿的义务是什么？

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义务是活着

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我是大鲨鱼 发表于 2020-6-16 18:31
他是不是基督徒无所谓，我坚决反对“主张胎儿权利”这种事，因为这实质上就是对父母双方，尤其是承担生育义 ...

这里还涉及到一个人的生命权是否高于其他人的发展权，就好比如果一个人需要他的家人高强度护理，而这种高强度护理实际上剥夺了他家人的发展权，那么能终结他的生命么来维护他家人的发展权么？这个问题非常争议

所以如果视胎儿同样为人类，堕胎就和上面一个问题是同一个问题

我支持堕胎是因为我觉得把10个月都视为人类并不合理，但是我觉得假若认定某个阶段的胎儿是人类，就不能以牺牲了母亲的发展权来剥夺他的生命

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beeandf 发表于 2020-6-16 20:23
既然是搞法律的人，那么限制也好，放任也罢，至少首先应该明确行为的主体是谁，然后才好展开讨论。
一下子 ...

百分之百避孕办法当然有，不上床还能生孩子?是生耶稣么

谁能决定别人的命运?你这个选择题本身选项就不完善，如果是人也能是谁都决定不了。不谈比较争议的堕胎，如果一个孩子在母亲不知觉的情况下产下，父母毫无心理准备也不愿抚养，能不能就地把孩子埋了啊

孩子不是父母的所有物，父母并无权自由处置孩子，否则杀害，遗弃，贩卖孩子都可以随便做了，要知道损坏，丢弃，转卖自己所有物除了极少数危害公共安全的情况，既不违法也不违背道德

所以核心在于胎儿什么时候才能算人，而不是把堕胎问题简单的用基督徒/无神论者来两分，就像主楼那样

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自業自得 发表于 2020-6-16 23:27
我当然知道这是道德问题，我说那话不就是说法律没办法管吗
可你都说到你情我愿了，那这样就还是得允许随意 ...

你这个在法律实际操作上一点难度都没有

就是万一有了必须生下来养到成年，难点在哪？哪怕是在堕胎合法的中国，没付过打胎费的中国人比例远高于付过的，他们对子女就是要法定抚养到成年的，不管愿不愿意有没有能力

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自業自得 发表于 2020-6-17 00:03
一点难度没有？
你第二段说的情况，现实是有女方愿意生下来再说其他的
可直接法律规定有了就要生下来是什 ...

法律什么时候是不愿意就可以不执行的，欠钱不愿意还能不还么，也没哪条法律是必须考虑到所有人都愿意，所有人都愿意还需要立法么？难道进食和呼吸需要立法么？

执行法律总是有难度的，否则要设立那么多暴力机关来执行他干嘛？法律全靠自觉还要警察干嘛

你没意识到即使中国立马禁止堕胎其实并不难操作，大部分执行内容都是现有法律正在执行的，合法行医的不会去碰非经允许的行医范围，非法行医的本身就是一直打击的对象，现在本身就有大量药物在中国境内限制或者禁止销售不多几个也不少几个堕胎药加进来，自己堕胎可是要冒生命风险的，只要生下来现在就是养成年的不管你愿不愿意

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IHSAHN 发表于 2020-6-17 09:06
很多人没理解，讨论核心不是罗的基督徒身份，而是基督教意识形态下的法律理念宣传必然和我国法制观念的冲突 ...

笑死了，哪怕是一个基督徒要是他张嘴说因为圣经里有啥啥所以应该啥啥，那叫从教义出发

如果别人提的观点里使用的理由压根没有宗教因素，不是应该就观点论观点，否则你才是和狂信徒没啥区别，将自己的主观论断置于理性判断之上

你倒是举个例子罗翔哪里从基督教信仰来**了?基督教还一夫一妻呢，和中国婚姻法是不是冲突啊

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IHSAHN 发表于 2020-6-17 11:49
那是因为你无法理解基督教文化在意识层面影响，在非基督教文化区域有发展出类似埃德蒙柏克的自然权利学说 ...

不是依据教义的论点听听何妨，要是有理为何不听取?如果没有非教义的理由作为理论的基础，在不信教的人中自然传播不起来，如果有，自然应该去芜存菁。

当年传教士带来了更精准的历法，是用还是不用?

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自業自得 发表于 2020-6-17 12:10
居然举历法的例子，你再想想味道对不对……
历法是从教义推算出来的吗

例子一点没错，一个传教士能靠圣经制定出一部精确预言星体运动规律的历法么，显然不能

那么当他拿出来一部确实精确的历法时，我们应该不管他是不是基督徒，因为他并不是用一种宗教的理由来说服我们使用，而是用非宗教的路由说服了我们，哪怕不信上帝存在之人也不该弃用更接近自然真理的答案，否则反倒是一种盲目

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IHSAHN 发表于 2020-6-17 12:22
基督教文化——自然权利——人权天赋——民主**，这是一个系统的意识形态结构，他们要做的用几片漂亮的叶 ...

不管自然权利在基督徒哪里是什么意思，现代中国人也是已经接受了人生而是有独立于他人权利的

我看这楼里没人用“身体发肤受之父母”来主张哪怕孩子出生也必须依附父母的么，都是从胎儿尚不可视作为人入手的

你倒挺好，连自然权利都要全盘扔掉了，这真是为了扔掉所有基督教的影响准备回到古代中国了

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自業自得 发表于 2020-6-17 12:31
这种几乎可以称为被**而不自知了……
历法不能由教义推出来，甚至可以说跟教义是相悖的
可法律不是啊，虽 ...

基督教对西方文明的影响非常深，而现代文明因为历史原因基本上是以西方文明为基准的，试图扔掉基督教的所有影响基本就是扔掉现代文明，这不就是孩子和脏水一起泼走?

自然权利发展至今，人类早就接受了非上帝的自然这个前提下人类也有独立的权利，而不是和那个人一样因为自然权利出生时娘胎里有基督教的羊水就准备一把掐死

中华法系早就死了好不好，让你用回去你也用不了，因为很多底层思想你早就不接受了

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自業自得 发表于 2020-6-17 12:52
谁说要用回中华法系了呢？出生前的胎儿不定义为人，这就是中华法系么
谁又说要把水盆兜底倒掉呢？
我说的 ...

笑死了，是谁在因为自然权利诞生前的羊水里有基督教成分就要否定的啊。是我还是你和你同意的那位啊

一个在现代人心目中根深蒂固的观念，非要去查十八代血亲是否根歪苗白，一查出来就要批倒批臭，堕胎这种历史上就有争议的行为非要扯上基督教，基督徒反对堕胎和反对堕胎是基督徒这两个命题都分不清，把一个堕胎问题非要扯到教徒不教徒，最后还要剔除“对法律的不良影响”，其狂信到这种地步，令人咂舌

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自業自得 发表于 2020-6-17 13:20
哪来的自信说什么现代人根深蒂固的观念……确实令人咂舌……

好的，你赢了

我没认识到现代中国基础价值差异如此之大，是我的错