川原砾作品讨论专楼 sao28卷6月发售

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25卷黑白插图偷跑了。
80层学姐学妹一股子大赦味的衣服

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skumi 发表于 2020-12-7 17:37
80层那张黑白插图，是为了引出现在的神圣术师团？
这边又有坑啊。

应该只是多冻结了两个人吧。

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skumi 发表于 2020-12-7 18:01
最右侧的是学妹？
如果是她的话那现在的学妹后代应该是她弟弟那一系的了。。。真就终身未嫁了吗 ...

按我的观察应该是左学姐右学妹
详细的只能等两天后了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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skumi 发表于 2020-12-7 18:53
这三个一解冻，怕不是桐人要被锤死是星王。
总不能桐亚睡觉前先把冻结的人记忆给删了吧。
万一团长跟她们 ...

这么说来团长那个名字有没有可能也是做了乱序或者平移之后拼写出来的？

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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skumi 发表于 2020-12-7 19:29
那要看团长名字是用罗马音的Eorain Harentsu还是英文的Eolyne Herlentz来做乱序了……
我周末用这两名字输 ...

魔女那个id是名字（樒）的拉丁语学名反向，但是eo这个拼法我似乎很少见到，反向的oe……

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skumi 发表于 2020-12-9 23:18
食完，川原老贼真有你的，再等半年吧。
一句话总结，要 素 过 多。

可能之前该猜的都猜差不多了，我反而觉得这一卷没什么超出我预期的内容…

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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skumi 发表于 2020-12-12 01:13
重看24和25突然有个想法，团长在「僕」和「わたし」这两个自称之间反复横跳，是不是优吉欧的人格和他的主人 ...

这种情况不是没有先例（参见第12卷cardinal的说明）。
的确，如果这么写，复活优吉欧就有实际的可操作性了。

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swankiss 发表于 2020-12-12 13:58
完全复活优吉欧就是主人格的消失吧，和大小爱的情况一样？

如果按我的推测，那个主人格应该没有消失而是一直存活了下来

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skumi 发表于 2020-12-12 14:40
有两种可能性：
1.两种人格同时存活于团长体内，目前由优吉欧的人格主导，影响了团长的外貌和说话方式。主 ...

我倾向于认为主人格是admin的一部分，或者说团长的灵魂本身就是admin用自己和优吉欧的灵魂捏出来的。
而且在我看来可能优吉欧的部分才是被压制的那一边。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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skumi 发表于 2020-12-12 21:00
说起来24卷桐亚聊到玩家繁衍后代结果两人都头痛这个事，川原到底是在暗示他们在UR里会有娃还是他们在UW里已 ...

讲出来看看？

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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skumi 发表于 2020-12-14 12:50
传送门

这个设定其实很清晰
桐人和亚丝娜离开uw（=拉斯切断了两人stl到uw的连接）是用于锚定的时间点t0。
现实世界t0之后三分钟，拉斯关掉了时间加速功能，uw开始以等倍速率运转——这个时间点定为t0+3m
uw里面按照极限加速的换算，t0到t0+3m隔了三十年，符合川原的后续描述。

然后从t0+3m到第25卷的时间点，uw又过了三个月左右。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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写了个新的脑洞供各位品评，内容比较吓人，各位不要当真。

大前提1：川原笔下的虚拟世界（包括游戏内的世界）是一个唯心主义的世界（之前我应该提到过）。
大前提2：基于大前提1，足够强的心意可以让灵魂的一部分附着在（数据存储层面的）一个“对象”（object）上。这里的object既可以是与人类灵魂等同的人工FL，也可以是一个无生命的物体（比如青蔷薇之剑），甚至可以是一个不具备实体的招式（比如uw中沃罗家传的天山烈波）。

基于这两个前提我们首先思考一下uw的生殖机制——“在系统上登记过婚姻关系的男女之间做出相应行为的时候会有某个概率在母亲体内孕育孩子。具体来说就是在LightCube Cluster内载入一个新的原型FL，将双亲的外形要素和思考模式的一部分组合起来，就诞生了新生儿”。
“系统上登记过婚姻关系”这个条件从系统逻辑上很容易判断（祭司对婚姻的认可过程无疑是神圣术的一部分，只要接收到指令，系统就会为对应的FL加上标记——那么具备祭司资格的整合骑士在这一点上所需要的判断条件也大同小异）。问题是“做出相应行为”和“有某个概率”在系统上如何判定？
如果基于最开始的两个大前提，我的推测是这样的：当两个人的心意（产生的数据流）超过“足以形成一个模拟FL”的阈值的时候，就会触发系统的判断条件，分配一个空的LightCube——而所谓“将双亲的外形要素和思考模式的一部分组合起来”，其基础（注意，不一定是全部内容）则是上述“数据流”产生的“模拟FL”。
这一推测的缺陷在于“新FL的分配时间点”存在两个解——“新生儿出生的时间点”和“模拟FL被系统检测到的时间点”。我个人倾向于前者——也就是说我认为在新生儿出生前，都只存在一个附着在母方FL上的模拟灵魂（从数据存储层面则是一段数据）。

在我做出了上述推测之后，接下来我自然而然的想到一个新的脑洞：既然“两个人足够强的心意”可以产生一个“混合了二者灵魂（或者说心意）的一部分”的数据片段（或者说，模拟灵魂/FL），那么这个理论就可以外推到同样存在xx系统的SAO。如果说SAO内单独的一个事件并不足以让数据量积累到成为一个模拟灵魂的程度，那么多个同样的事件累加起来呢？

——难道川原你写的sugary days还包含了这样的意思吗？

接下来的脑洞就更恐怖了。
sugary days的时间段是2024.10.24-10.28，然后桐人和亚丝娜遇到结衣是2024.10.30——结衣接近两个人的原因是“接收到了与他人迥异的精神值/脑电波”，而且是“不曾接收过的频率”——“也许，我在那时可能就已经精神故障了吧”。
于是我又要提出问题了：结衣最终被两个人发现，是否是因为“累积的数据量”达到了“形成一个模拟FL（或者说对应的数据片段）”的阈值？在10.24到10.29这几天里，这些数据是按照“我们一般认为的逻辑”附着在亚丝娜的角色数据上，还是说和结衣这个AI产生了数据通信和存储的事件（结衣在这里起到缓存作用）？

不论这个“模拟FL”（假设他/她确实存在）最后附着在什么地方，我们都需要注意一点：SAO中的亚丝娜，ALO中的亚丝娜和UR中的亚丝娜，在“角色数据”这个层面上是“连续”的（这里的“连续”非常重要）。而SAO中的结衣（最终以水晶的形式存在），ALO中的导航妖精结衣和UR中的结衣同样也是“连续”的，所以：

原本在SAO和ALO中不可能发生的，由模拟FL形成一个新的实体（角色）的过程，是否会遵循类似UR中原住民产生新的原住民这一过程，发生在UR世界中？
这是否就是桐人在24卷想到“NPC能生成小孩的话玩家是否可以……”的时候脑子被一阵疼痛袭击的原因？

当然，如果上述脑洞最终被证实，那么桐人他们至今没有察觉到的原因倒也很简单：UR事件发生于2026.9.27，截止到25卷末尾时间轴才走到了2026.10.3，虽然说UR本身的资源过剩可以**加速NPC产生下一代的过程，但没有现代探测手段的帮助，一个星期就察觉实在是不太可能吧？

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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如果把上面的脑洞往前再推一步就变成了这个样子：

结衣=MHCP001+桐人和亚丝娜的灵魂数据。

这个加法的原理和UW篇拉斯用亚丝娜她们记忆中的桐人形象修复桐人的FL很可能是一样的。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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再追加一个推测：UR篇两次指示攻击桐人的《老师》（也就是魔女团队那个魔法使）应该是25卷登场的那个历史老师（65岁老太婆）

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saop8预定6月发售。
看来下半年的aw和sao应该会照常出？

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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pokemon最爱 发表于 2021-4-9 00:48
这楼又浮起来了随便说个看完25卷的想法。
没意外的话神邑小姐那个窒息魔法针对玩家时是直接攻击FL的，桐人 ...

这样一来就很有意思了。
结衣没有FL，她在ALO里也是navigation pixie而不是玩家，那么UR里她的玩家身份（至少从账号这个层面上没有差异）的基础（Base）是什么？
我觉得如果能回答这个问题，预测后续展开的难度至少能下降一半。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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pokemon最爱 发表于 2021-4-9 21:45
没准是检测到UR诞生注意到Kamura的阴谋的一部分的团长和星王暗中介入给她的玩家账号，用来帮助对抗Kamura ...

相比之下我的猜测还是太激进了一点——结衣已经具备了一定程度的FL性质。

顺便现在我觉得川原作为一个求稳的人恐怕很难写出我期待的那类剧情了——当然这么做的交换就是很难翻车也很难激起广泛讨论。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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以下的内容算是我的一点擅自推测和期待吧，倒不觉得川原真会像我推测的这样写。

「SAO中滋生的黑暗，已经在广大The SEED连结体中散播、增殖。然后现在，无数的世界重新聚合为一。在这个Unital Ring世界中，黑暗会再度凝聚，待突破压力界限时，就会有新的东西…恐怕是更加深邃、更加黑暗的东西诞生。我仅仅是想见证罢了。」

我们在UW篇已经知道，当一个人的心意足够强的时候，可以产生类似灵魂的构造体。很自然的可以推断，扩增心意的来源人数的时候（不论正面还是负面），这个模拟灵魂的完备性也会随之提升——某种意义上，PoH在第18卷吸收战场上的死亡心意的时候，无意间就在做这样的事。

那么UR——作为一个合并了所有VR世界的新舞台——中玩家们为了生存下去而进行的杀戮行为（需要注意的是，如果UR和SAO一样是死亡游戏，这种行为的减少反而会降低负面心意的累积效果），再加上极有可能在UW爆发的新的异界战争中不可避免的杀戮，最终的确可能产生一个具备自我认知的人工生命。

这个人工生命的性质会是什么？在如此庞大的数据量积累下，最可能产生的，大概是“对人类本身的不信任和敌意”吧。

魔女穆塔希娜想要见证的，应该就是这样一个人工生命的诞生。而在桐人眼里，这就是所谓的蛊毒。

但是（接下来的内容才是我推测的重点内容）。
这未必是什么坏事，因为很简单的四个字——物极必反。
上面这句话可能大家未必都能看懂，但如果是和我讨论比较多的几位，应该能很简单的看出来，我到底说的是谁了。

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底下这句话我就不丢到微博了。
UW的异界战争在尧山之战面前连提鞋的资格都没有，就更别说雨果笔下的滑铁卢和托尔斯泰的1812了。

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月夜凝雪 发表于 2021-5-1 11:04
上一卷我都还没开，AW的新一卷怎么还没消息

按18到20年的惯例估计要等到9月份了。
另外saop7现在有人在翻

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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skumi 发表于 2021-5-5 23:48
看川原在abec的channel聊了老半天投资（炒股）
今年还有机会看到aw和sao的26吗 ...

按前几年的习惯应该都是丢下半年了。

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游戏本体rar包大小45M，差不多花了四个小时打通。
CG总共10张图，除此之外的背景以我的脑子估算应该都是实景照片的后期处理效果。

背景设定之前的帖子提过，这里补充一些内容吧。

（1）男主角（加纳祐月♂，就读水邦学园的身份为七宫祐月♀）
魔力源为月亮。出生前就有预言会诞生一个魔力非常强大的孩子，但出生后（由于是男性）家族内大失所望（至少家主是这个反应）。
8岁开始每月会有一天变成女性，16岁变身之后就再没能变回去（按照其母亲的说法，男主的曾外祖母早就知道这一情况）。
脑子里H的想法超过一定限度的时候xx会长出来——这一点是当主（男主角的姨母）在他11岁的时候刻下的诅咒。
（当时发生的大致故事：男主被带到本家，第一天被当主和她的长女榨汁，第二天被强制变为女性，继续被这两个人——长出了xx——搞，男主母亲听说后勃然大怒，差一点就拆了家，最后在曾外祖母的调解下一家人搬离本家）。

（2）表妹（七宫有未——对应七宫家route）
当主三个女儿中的幺女。魔力资质很低，从小被男主的母亲（加纳诗子，原姓七宫）从本家带出来（防止精神出现异常？）。
重度姐（？）控。故事的第一个选项（也是route决定项）选择让她进来一起洗澡，则会立刻触发H剧情。
根据七宫家的传统，次任当主从与当任最接近的三个女孩子中，由与七宫家签订契约的《存在》选出——这一仪式称为《Walpurgis之夜》。
七宫家的祖先来自德国Blocksberg，参考资料：http://www.city.numata.gunma.jp/ ... /001/008/530/22.pdf

（3）七宫樒（人设和名字——不包括姓氏——在UR篇回收再利用）
仅在七宫家route登场。魔力源为古木。当主三个女儿中的次女（长女名为珠珠魅suzumi，魔力源为宝石）。
该route中出现在祐月和有未面前，意图将有未带回本家参加walpurgis之夜的仪式（预定在三个月后举行）。
祐月决心保护有未后，第二次见面时则骑着扫帚登场，提出只要祐月在魔法战中战胜自己则撤回带走有未的要求。
（由于二人资质上的差别在战斗中占优势，但被祐月以关键道具逆转，具体后述）
战斗后祐月和有未发现樒的身体中有与家族签订的《存在》的一部分（祐月的母亲称之为《恶魔》，与之签订契约成为当主的魔女需要付出自己的灵魂作为代价）。
随后进行了三人运动（有两张CG）作为驱魔手段（恶魔寄宿的地方大家应该都懂）。
七宫家route的结尾，樒住进祐月的家，并转学到水邦学园。作为交换，祐月本人在《Walpurgis之夜》也要出场。

（4）学姐（橘深冬——对应学姐route）
祐月（♀）入学的前一天与她在购物中心初次见面。其实两人早在十年前就有过见面的记忆，但两人的记忆均被副会长屏蔽（具体后述）。
本人不擅长交友（真相是被副会长施加了某类精神系魔法，借此达到控制她的目的）。
学生会书记，与副会长有婚约，独自住在副会长家拥有产权的大house中（以学姐本人所言，这个house其实是牢笼）。
星期六邀请祐月到自己的house，祐月使用道具解除了副会长的记忆屏蔽，学姐察觉到十年前见面的祐月（♂）是面前的祐月（♀）。
此时被副会长以灵体探测到，祐月在与副会长（灵体状态）战斗中陷入下风，副会长命令学姐将祐月带到自己家（具体要做什么见后述），被学姐严词拒绝。
之后祐月使用关键道具逆转获胜，进入喜闻乐见的xxx剧情（只有一段，相比之下七宫家route有三段，这应该是川原后来写本子的一个原因）。
结尾祐月提出拜访学姐的双亲，并计划之后由母亲上门提出结婚的请求（？）。

（5）副会长（加贺见kagami真shin）
仅限学姐route登场，本作唯一恶役。大致相当于sao的须乡伸之和aw的能美征二的部分原型。
加贺见家的继承人候选，所在家族和七宫家一样拥有强大的魔力，擅长记忆和精神系魔法，十年前（应该是吧，具体等我二周目了再确认）屏蔽了学姐和祐月之间见过面的记忆。
据其本人所言，学姐本人也只是为了生下魔力更强的继承人的道具。
其（灵体）在学姐家与祐月战斗时，表示会在学姐面前强X祐月（所以如果SAO里桐人性转了的话须乡搞不好也会干同样的事？）
但被祐月反过来抽出使用魔法所必须的核心，就此丧失魔力，最终（应该是）被（家族）洗掉了和魔法、祐月和学姐相关的一切记忆。由于二人之间的战斗属于私斗，因此两个家族均无意再做干涉。

（6）西野秋绪（Nishino akio）
仅限学姐route登场，祐月的同班同学。人设靠近SAO篇直叶在现实世界中的形象（发色略有差异）。
向祐月提及学姐和副会长之间的关系，并在祐月陷入困惑时提醒他（她？）走出困境。
川原后来的同人本主题为祐月x秋绪x学姐的三人运动。

（7）加纳诗子
现役魔女，魔力源为草本植物。
保存着丈夫（于祐月2岁时去世）留下来的遗物——即（3）（5）提到的关键道具。
该道具为祐月的父亲（加贺见家的分家出身）在中国（？！）某仙人（？！）座下修行时得到。
内容为天山（？！）下某花卉在满月之下产生的花蜜（应该是花蜜？不太确定了），名为《月香》（YueXiang，没错，游戏标题画面就是这么拼的）。
七宫家route中会为祐月准备提升精力（嗯，精♂力）的料理，如果选全部吃掉则会出现撸一发or就这么睡觉的选项，前者会触发老妈给祐月fella的隐藏cg。



嗯，父亲留下的关键道具，我感觉我已经找到aw当前剧情的破局点了。

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skumi 发表于 2021-6-22 02:32
今晚川原频道直播，https://www.bilibili.com/video/BV1jq4y1s7cy，00:20
信长（cos着优吉欧）：星爆弃疗斩 ...

我在分析sao和aw的时候一直试图以一个基本的前提进行推断：灵魂的“连续性”（从数学意义上来说必须是平滑连续）。

既然sao24魔女提到负面心意从sao开始就在不断积累凝集，那么最后若是从中诞生了一个灵魂，这个灵魂大概率会成为AW中AI技术被全面管制的根本/直接原因。
你的这个问题涉及到使用SBS的这个“灵魂”和SAO的哪一个角色在灵魂意义上“连续”这个问题……候选的解似乎不多。

跑个题，我前几天脑洞大开试图用近代物理解释川原的灵魂理论，然后立马就在光子波函数问题上卡住了

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skumi 发表于 2021-6-30 03:21
不排除川原在后续篇章中再往谁身上加一个星爆技能的可能性，那个人和土叔的灵魂是有可能连续的。
加技能这 ...

加技能指的是the eclipse?

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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遗憾的是今天的特别节目我人在外面没看到，所以只能靠手头的资料以及看过节目的人的转述进行一些细碎的推断了。
目前STAFF和声优们对于SAOP剧场版原创的女角色Mito貌似都摆出一副谜语人的态度，我所知的就仅限于（1）Mito是亚丝娜的好友（2）Mito在第一层就用镰刀（以第一层而言并不是很常见的武器）使用了五连击（来自PV，细节待确定）。
这让我想起了五年前（2016年）SAO18卷，川原重写PoH的背景故事时追加的内容。按照这一部分叙述，PoH进入SAO这个死亡游戏是接到了任务要对一个现实中被重重保护的SAO玩家下手。
由此产生的疑问有这样两个。（1）Mito在第一层就以镰刀为武器施展出了五连击（在第一层，二连击甚至都不算多见）。她为什么能够拥有这套武器和技能？（2）PoH接到委托的目标玩家，是否就是Mito本人？这个委托又是谁发出的？
下午讨论的时候微博上的一位朋友提到“这虽然是游戏但并不是闹着玩的”这一团长的经典台词，剧场版PV中却被Mito讲了出来。那么，Mito和团长（以及团长主导的完全潜行技术开发和SAO游戏的构建）有多大的联系？她能够在第一层使用镰刀五连击，是否和这一点有关？
关于这一点，还有一个川原2017年访谈时提到的内容。在桐人的人物设定中，有一个被最终废弃的内容：桐人双亲去世的原因是『研究出了像是让人类更适合完全潜行的新技术之类的，对大脑进行某类操作的技术，但被意图夺取此技术的黑幕企业以伪装成事故的方式谋杀了。桐人就是接受了这一强化手术的孩子』。实际上这个设定可以追溯到2002年川原的未完成作品《just in my eyes》（从可以阅读的部分来看，just in my eyes的男主角一家遭遇车祸大概率不是偶然事件而是一个阴谋）。以川原创作故事时将一个套路反复使用的习惯来看，类似的设定这次是否会套用到Mito身上（也就是说，Mito经历了以提高对完全潜行适应性为目的的调整）？这一点是否使得Mito成为了在某个团体（从SAO系列的VR设备发展史来看，这个团体可能是Kamura公司）眼中必须狙击的目标（因此向PoH所在的组织提出了委托）？
欢迎各位提出质疑和补充。

追加推断：如果mito和完全潜行技术开发/sao测试有联系，团长很可能为她设置了一个保险。但考虑到第一层的公告，Mito就算幸存应该也处于不宜露面的状况——她的现实情报应该就是阿尔戈找自卫官要的东西。

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skumi 发表于 2021-7-4 23:57
前段时间在某存档站翻到川原05年的角色Q&A，里面挖的一些坑指不定哪天就填回去了。

Q：有让你十分操劳的事 ...

川原在开始创作小说之前用马甲从事过r18漫画的创作，考虑到他家的资产状况（大概率不会缺钱）可能是在杂志社里工作（或者股东？）吧。

他披马甲出的两本r18漫画都是竹书房出版，这家正好是2008年倒闭（川原获奖的那年），很难让人不联想什么。


另外你贴出的结衣这段问答…我深刻怀疑前面两个会被川原在UR回收利用。但是一旦这么搞，最后会不会翻车就只有天知道了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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skumi 发表于 2021-7-5 00:39
我其实是把最有可能回收的给摘了出来，包含了一个已经回收的细看结衣这部分信息量确实有点大。

如 ...

我反倒觉得你挑出的这两个很可能是同时回收
毕竟副系统拥有了独立人格，也就等价于有了一个弟弟妹妹吧。

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skumi 发表于 2021-7-5 00:39
我其实是把最有可能回收的给摘了出来，包含了一个已经回收的细看结衣这部分信息量确实有点大。

如 ...

如果结衣的备份被激活or解冻的话，我的推断如下：
激活地点必然是UR内。
激活条件应该是结衣与24卷魔女所宣称的从SAO累计到UR的负面心意的凝集体（或者以25卷桐人的理解就是所谓的养蛊）发生了接触并被侵入。

考虑到川原是个老牌eva厨（参见新剧场版完结篇他刊登在杂志上的贺图），这种复刻旧eva第23集的情况很可能会出现。

以下是瞎几把扯的内容。
假设任何一个灵魂都可以用一个四元函数的形式表示，那么定义以下方程。

(1) 自SAO累计到UR的所有负面心意凝集体，IFL-n(x,y,z,t)=0
(2) 与(1)相对的，自SAO累计到UR的所有正面心意凝集体（假设存在），IFL-p(x,y,z,t)=0
(3) 统合了SAO到UR的所有Cardinal System主系统，Car-m(x,y,z,t)=0
(4) 与(3)相对的，Cardinal System副系统，Car-s(x,y,z,t)=0
(5) 结衣的主体意识，Yui-m(x,y,z,t)=0
(6) 与(5)相对的备份意识，Yui-s(x,y,z,t)=0
(7) 黑雪姬，BL(x,y,z,t)=0
(8) 白雪姬，WC(x,y,z,t)=0

那么我认为存在一个解t=t0，使以上8个方程同时成立，也就是UR篇剧情的高潮点。

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摘录两条川原近期的推文作为存档。

あわわ…こないだ7月になったと思ったらもう7日っすか…
そういえばSAOやアクセルで七夕の話って書いたことあったかな…と思いましたが修羅場マックスで脳が過熱してて思い出せませんでした

修罗场max但是9月没有新刊，就很谜，难道saop剧场版的信息重要到要推迟aw/sao的新书来防止剧透？

大事なことは片っ端から忘れるのに、必要も必然性もない言葉を何十年も憶えてるのは何なんですかね…。私の場合は《カラメイコス大公国》（D&D世界にある国）《ガッシャブルム》（カラコルム山脈にある山）《ツデローヘデームベドーン》（説明不要）の三つが脳に永久保存されています

第一个是DND，第二个是喀喇昆仑山脉的其中一个山峰（也是某个登山包的品牌），第三个词来自Ragnarok Online……

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然后UW大战后半拉胯的原因我算是找到答案了。

Web连载时期，从美国玩家登录UW（2008.5.13）到桐人战胜PoH（2008.6.9）这段川原的频率是日更一期。
（这段在文库本占了一卷多一点的量，大约12万字？）
以川原那时候的水平，不拉胯才是怪事。

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重新校正了just in my eyes的译稿，然后把《傍晚是魔法的时间》也翻了。

下一步暂时没想好搞以下三个中的哪个
1：川原web时期的短篇
2：《月香》的游戏文本
3：web版uw篇的读者留言及回复

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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（1）心意与拟似灵魂
熟读川原创作的小说的读者们应该不难看出，川原在他的作品（尤其是商业化的《SAO》和《AW》）中，塑造了一系列虚拟世界。这些虚拟世界的共通点，便是依靠想象力——或者说“心意”的力量，可以突破固有的系统限制。换而言之，川原创造的世界都可以被定义为“唯心主义”的虚拟世界。
那么“心意”的顶点是什么？川原在SAO18中，以比嘉的视角这样写道：
「Fluct Light们的记忆和Under World内的Object，在数据层面上其实是一回事……那么，若是有人以自己的意识，将思念倾注到某个物体中的话……就连模拟出Fluct Light的功能这种事……都做得到吗……？」
这一“倾注”的过程，本质上创造了一个“拟似灵魂”的原型——其媒介则是虚拟世界中的某个人或物体。这样的例子在SAO和AW的文库本中曾经出现过数次，在此列出几个例子或是相关的“创造过程”：
（I）SAO第2卷，《红鼻子驯鹿》中幸留下的录音结晶。
（II）AW灾祸之铠篇，寄宿于《The Destiny》中的《兽》的意识和寄宿于《Star Caster》中的《Saffron Blossom》的灵魂碎片。
（III）SAO第14卷，优吉欧移除FL核心保护后与《青蔷薇之剑》融合。
（IV）SAO第18卷，PoH在战场上以《友切包丁》吸收玩家或是UW人死亡时产生的空间资源。
（V）SAO第18卷，桐人以《夜空之剑》吸收UW人、转换到UW的日本玩家以及亚丝娜、爱丽丝等人的祈愿。
（VI）SAO剧场版《Ordinal Scale》中，重村教授试图提取SAO玩家对女儿悠那的记忆在偶像尤娜身上复活女儿的操作。
（VII）SAO剧场版《Ordinal Scale》的BD特典小说中，悠那在SAO中留给锐二的玻璃瓶。
（VIII）AW自灾祸之铠篇到ISS篇，加速研究会通过ISS套件的使用者累积负面心意，并附着在Scarlet Rain的外装《Invincible》上创造灾祸之铠Mk.II的过程。
相对于人类的灵魂、基于计算机代码开发的Top-Down型AI、以经过处理的新生儿灵魂（Soul Archtype）培养得到的Bottom-Up型人工FL，我们将基于“心意”形成的“拟似灵魂”定义为Zero-based Imitated Soul，下述段落中缩写为ZIS。上述七个例子的本质，就是ZIS的原型或是创建ZIS原型的过程。

（2）UR事件的核心
从上述的八个例子可以总结出这样的推断：创造ZIS过程中累积的心意越强，相应的ZIS的完整性就越高——而且对正面和负面心意都一样成立。与此同时，ZIS的性质必然源于创造ZIS过程中累积的心意的性质。那么，SAO24卷中虚拟研究会会长穆塔希娜的这段话就很耐人寻味了：
「SAO中滋生的黑暗，已经在广大The SEED连结体中散播、增殖。然后现在，无数的世界重新聚合为一。在这个Unital Ring世界中，黑暗会再度凝聚，待突破压力界限时，就会有新的东西…恐怕是更加深邃、更加黑暗的东西诞生。我仅仅是想见证罢了。」
这意味着UR事件的最终结果，必然是诞生出一个由负面心意累积凝集成的ZIS。那么，从憎恨、背叛、欺骗和绝望中会诞生怎样的一个ZIS？这个推理并不难。正如在网络社交媒体（本质上是规模不同的虚拟世界）上关注社会黑暗面的人们产生的想法一样，在负面心意的培养中诞生的ZIS，其性质只可能是对人类这一物种的不信任和厌恶——就连产生将人类从地球上抹去的想法都毫不奇怪。

（3）黑雪姬，结衣与加速世界的第七神器《TFL》
AW第7卷中，拓武曾谈到过对BB对战体角色的一些推断：
「构成对战假想体铸型的《心之伤》，也就是说最强烈的记忆以及与之结合的感情，如果是漠然地指向整个世界的话，那人就会成为赤色系……而这种感情集中于明确对象的人则比较容易成为青色系，我有这种感觉。」
相比于通常的红黄蓝绿色系和特殊的金属色系，我认为纯粹的白和黑在BB的对战体构造中，意味着以《非人类》的角度看待《人类》。在这一基础上，黑雪姬拥有的《绝对切断》这一固有能力，和其对战形象的意义就非常明显了——这正是诞生于人类负面心意中的ZIS对人类的不信任和厌恶。Brain Burst安装的那一晚，会通过梦的形式读取安装着的灵魂。黑雪姬看到的，大概正是从SAO化为死亡游戏的那一天起，于无数虚拟世界——甚至也包括UW——中上演的一系列充斥着背叛、欺骗、杀戮和绝望的事件吧。而黑雪姬开发出将拒绝他人碰触的《剑》变为主动碰触他人的《手》的心意，无异于对她本人的灵魂根源加以否定。
写到这里，我们已经找到了起点——诞生于人类恶意的ZIS，以及终点——黑雪姬的灵魂。但两者之间还缺少一个使ZIS实体化的媒介。因此，我想到了川原06年创作SAO的Alicization篇时，分别在第四章（文库本的第10卷第二章）和结衣的角色访谈（可以视作透露了一部分相关设定）提到的内容，在此列出：
「Top-down型人工智能的结衣也说过……即便是从构造上和人类的意识完全不同的她，也害怕制造自己的复制体。她说，如果因为某些事故，备份解冻出来活动的话，她们大概会不得不为了消灭对方而战斗……」（SAO文库本第10卷）
「Q：有让你十分操劳的事情吗？
A：数据的安保一直让我很操劳。主思考Routine数据总是要进行冻结备份，但如果在我不知晓的时候，备份被解冻并运行了的话…………一想到这些就很不安。」（Web版角色访谈）
尤其需要注意的是，UR事件除了导致所有虚拟世界合并这一足以摧毁VR业界的直接后果之外，对桐人团队最为明显的改变就是结衣从原本的导航妖精变成了玩家身份——换而言之，结衣的思考回路（甚至是运转这一思考回路的程序）出现了被干涉的可能性。那么，随着作中故事的推进，结衣的备份意识被激活，并成为负面心意累积凝集的ZIS实体化的媒介（在这一过程中，结衣的知识库恐怕也被一并继承）这一事件发生的可能性正在不断提升。一个意图将人类从世界上抹去的ZIS获得了结衣的技术和知识，并将自身的意图付诸行动——这恐怕就是AW24卷提到的，导致「AI技术被全球管制，相关信息被全面封锁」的事件的真相。
相反的，既然负面心意会累积凝结形成意图抹去人类的ZIS，那么正面心意必然也可以累积形成意图守护人类的ZIS（各位不妨回顾第18卷桐人对战加百列的那一段中，通过桐人的剑冲击加百列灵魂的正面心意）。在我眼中，这个在正面心意的累积与凝结中产生的ZIS，恐怕才是加速世界帝城最深处的最终神器《The Fluctuating Light》的本来面目——若是和拉斯基于新生儿灵魂制作的人工FL一样的存在，就没有必要加上《The》这个用于特指的词语。如果说这个ZIS经历了和黑雪姬一样的实体化过程，那么其媒介便是结衣——MHCP001。写到这里，大家可能还记得结衣曾对桐人和亚丝娜说的话：
「我也不清楚究竟发生了什么事，但Cardinal对我下了预定以外的命令。禁止一切干涉玩家的行为……这使得我只能在不被允许具体接触的情况下，持续监控着玩家的精神状况。」
「状态可以说是——恶劣到了极点……几乎所有的玩家，都随时笼罩在恐惧、绝望、愤怒等等负面感情下，有时还会有陷入疯狂状态的人出现。持续看着这些人们内心的我，本来应该要立刻赶到那些玩家身边倾听他们的心声，协助解决问题……但我却无法主动接触玩家……拥有义务却没被赋予权力的矛盾情况，让我不断累积错误，开始逐渐崩坏……」
这大概就是结衣（不论是她的本体还是备份）从一个单纯的《精神状态管理支持程序》进化为ZIS的起点吧。2011年加速世界动画化的时候，官网贴出了HIMA的一张宣传图，而结衣就位于宣传图的中心位置。如今想想，或许这是川原留给我们的一个提示吧。

（4）UR事件之后的桐人
SAO的故事有表里两条线路。表线是桐人和他的同伴们在一系列虚拟世界中的冒险，而里线则是虚拟世界、心意与广义的人工智能（包括了Top-Down型AI，Bottom-Up型Fluct Light和上面重点论述的ZIS）的发展。UR事件引发的VR业界的挫折（甚至可能是**）和AI技术被全球管制这一可预期的结果，在我看来也是螺旋上升的历史的一部分。在这一系列的事件中，桐人和亚丝娜等人想要将世界恢复原状的努力，恐怕很难得到实现——甚至他们会亲眼见证前面所述的，意图抹除人类的ZIS的诞生以及这个ZIS的一系列行动。但是，「一个人的命运啊，当然（以下省略）」。在UR事件中难以有所作为，并不意味着在事件后不能采取措施。如果说第18卷桐人面对父母关于未来前程的问题时，还只是提出了自己想要进入拉斯工作的想法，那么UR事件之后，桐人必然会行动起来，在一片狼藉中秘密重建茅场晶彦曾描绘过——或是梦想中的虚拟世界。这样的虚拟世界不仅是如同过去一样让玩家们在其中冒险的舞台，更有着让那些产生了扭曲的灵魂——这里也包括诞生于人类恶意中的那个ZIS——在其中自我修复和治疗的存在意义。只凭桐人一人，无法完成如此艰巨的工作，他的背后必然有着亚丝娜、他的伙伴们、自卫官以及《拉斯》工作人员（考虑到《拉斯》解散的可能性，亚丝娜父亲的《RECT》也可能包含在内）的支持。

（5）穆塔希娜、神邑樒和虚拟（加速）研究会
惭愧的是，直到SAO25卷发售，我才察觉到《虚拟研究会》会长穆塔希娜的角色名Mutasina反过来拼写（anisatum），正是21卷登场的神邑樒其人名字的拉丁文种名。在这之后近半年的时间里，我对SAO后续内容的预测也是基于这一前提进行。但是，在年中通过在对岸的朋友拿到了川原于2003年和来栖达也共同制作的同人游戏《月香》之后，我的想法发生了一些变化——重新检查SAO25卷桐人团队与虚拟研究会的那场战斗之后，我更加产生了一些怀疑。
《月香》这个游戏是典型的图像小说（Visual Novel），根据最初的选项决定进入学姐线或七宫家线（我认为这一点参照了TypeMoon的游戏《月姬》），后续的故事则是单线直通结局（没有Bad End），其中寥寥无几的选项仅和CG解锁有关。学姐线的大部分内容可以视为对SAO《Fairy Dance》篇（二者同样创作于2003年）的再次演绎，此处略过不论。七宫家线的主要内容，是该线路女主角七宫有未（男主角七宫祐月的表妹）的次姐七宫樒（对，你们没有看错名字）在身为家主的母亲的指示下出现在祐月和有未的面前，意图带有未回到本家参加挑选次期家主的仪式（该仪式名为Walpurgis之夜）。在以魔法进行的战斗中，祐月战胜了樒，但却发现樒的身体中有与家族签订契约的某个《存在》（祐月的母亲称之为《恶魔》，与之签订契约成为家主的魔女要付出自己的灵魂作为代价），因而进行了三人运动（此处有两张CG）作为驱魔手段（大家应该猜得出《恶魔》寄宿在什么地方）。
换而言之，《月香》的游戏文本让我重新思考神邑樒就是UR事件中的敌人这一论点是否成立——要知道，川原的创作风格存在非常明显的定式（换而言之，就是在不同的作品中描写内核相通的剧情）。与此同时，他也尝试过创作女性角色之间发生的故事——这包括2003年年初创作的，仅有序章的《傍晚是魔法的时间》，也包括后来的短篇《Fortune Star》，而其顶点，则是2004年的SAO外传《绝剑》。
我想各位读者对于《绝剑》篇完成了对亚丝娜的形象塑造这一点不会有太多的争议。作为一个创作风格存在明显定式的小说家，我认为UR事件中，恐怕也有一个角色会与亚丝娜共同复刻《绝剑》篇的故事——只不过这一次亚丝娜站在了引导对面克服心理障碍的立场。那么这个需要克服障碍的人会是谁？25卷桐人团队与虚拟研究会的战斗让一个人选呼之欲出，那便是穆塔希娜的替身。
当我试图搞清这个替身在UR故事中的存在意义时，察觉到了一些不自然的地方。在川原的作品中，以心意或技能改变自己的形象，比以心意或技能改变他人的形象更为频繁地出现。换而言之，那个替身也许才是真正的穆塔希娜，而身为《虚拟研究会》会长的那个人——或是存在，假扮成了她的样子乃至于更改了自己的ID（从SAO的动画Extra edition和文库本短篇《Caliber》来看，伪造ID并非毫不可能）。
由此我想到了一个概率极低，但绝不能被排除的可能性：结衣的备份可能在UR事件发生的那一刻就被激活，并且借用了神邑樒在虚拟世界中的形象，成为了《虚拟研究会》的领导者，意图吸收所有虚拟世界中累积的负面心意，进化为意图将人类从地球上抹去的ZIS（考虑到大洋彼岸某个国家在管理核武库方面的草台程度，挑起人类之间的战争并非不可能做到）。而亚丝娜在UR世界中的行动，很可能会牵扯到神邑樒或是SAOP剧场版中新登场的玩家Mito——她们之间发生的故事，无疑与黑雪姬的生日被设定为9月30日（亚丝娜的生日）有着极为紧密的关系。除此之外，川原在SAO18卷追加了PoH进入SAO的目的是完成组织交给他的秘密任务（处决某位现实中被重重保护的SAO玩家），而SAO24卷中阿尔戈委托自卫官提供一位SAO幸存者的现实信息——如今看来，二者是同一人物的可能性并不低（因为PoH无法亲自确认目标是否死亡），而Mito这一剧场版新登场的角色，很可能就是川原针对这两个疑点给出的解答。
AW中作为敌方的《加速研究会》高级干部（至少有Ivory Tower、Argon Array和Platinum Chevalier）中，恐怕有相当一部分人对UR事件有所了解，甚至和UR事件中的《虚拟研究会》有着千丝万缕的关系（二者应当是同一团体的不同形式）。那么他们诱发了灾祸之铠的诞生，又通过散播ISS套件的形式收集和积累加速世界中的负面心意，很难不让人认为他们意图复刻一个堪比UR事件中意图毁灭世界的ZIS的人造灵魂。如果我们将这一判断向前再推一步，那么Black Lotus回到Brain Burst的舞台之后，灾祸之铠再次出现，能美在梅乡中学兴风作浪，以及Hermes Cord上加速研究会的破坏行为，其目标恐怕都是黑雪姬本人——一言蔽之，《加速研究会》可能还有着让黑雪姬灵魂的本质——在对人类的厌恶，以及毁灭人类的意愿下产生的ZIS——通过吸收灾祸之铠（如果Black Lotus处决了被铠侵蚀的Silver Crow，必然会成为铠的第七代宿主）和ISS套件累积的负面心意再度觉醒的目的。很难判断这仅仅是人类碰触禁忌之物的好奇心，还是意图利用这一ZIS实现其他的目标，但加速世界接下来必然高速推进的故事内容，无疑绕不开揭露黑雪姬灵魂本质这一关键节点。

（6）Administrator、整合机士团长与White Cosmos
我在SAO25的译者后记中曾经提到，如果整合机士团长的灵魂中占支配部分的是优吉欧或是其他对桐人友好的已登场角色的灵魂（如Cardinal），就不会在桐人面前摆出一副谜语人的样子。如此排除之下，剩下的唯一候选，大概就是阴魂不散的Administrator（或者说，以Administrator残留的心意或思考模式为核心形成的ZIS原型）。对于团长在UR事件中的立场，目前我仍然难以确定——正如我自2013年开始尝试研究作为加速世界最终BOSS的White Cosmos以来，提出了无数种相互否定的猜测却无法得出足以说服自己的答案一样。他在后续的故事中可能是第三方，也可能站在与桐人为敌的一面，但我很难想象他会和优吉欧一样，成为桐人可靠的同伴。
而当我思考不同灵魂（或者说角色）之间的《连续性》时，自然而然地试图将Administrator、整合机士团长与加速世界的White Cosmos连在一起。但事到如今，我也只能得出一个甚至不能说服自己的猜测：White Cosmos无疑在虚拟世界中活了相当长的时间（相比于一般的加速连线者）,其灵魂则寄宿在黑雪姬的身体内（目前我还无法确定二者的灵魂是否同源，如果非同源，则White Cosmos与Adminsitrator/机士团长直接相关），并修改了黑雪姬的部分记忆和认知（参见Alicization篇对整合骑士进行的记忆操作）。而黑雪姬在两年前被逐出家门，以精神治疗的名义居住在外，恐怕是初代暗黑星云崩溃后，黑雪姬通过某类手段（如SSS Order这一程序）得知了自己身世的部分真相，产生精神错乱乃至于试图自我了断（这类行为可能发生过复数次）后的结果（在这一过程中，她的记忆被再度修正过）。Nega Nebulas每次针对加速研究会的行动都会暴露信息，也是因为身为加速研究会会长的White Cosmos与Black Lotus共享同一个容器——三个字，灯下黑。

（7）川原的创作定式及其他琐碎内容
川原作为一个创作定式明显的小说家，其创作的故事中绕不开《人的恶意》这一主题——尤其是在《虚拟世界》中被放大的《人的恶意》。不论还在海里时创作的漫画《Ultd Online》中利用系统故障进行恶劣行为的玩家，还是SAO篇的克拉帝尔，Fairy Dance篇的须乡伸之，死枪篇的新川兄弟，Alicization篇的加百列和PoH，乃至于短篇《Water Works》中醋意大发意图杀害女主角的主任，《Plane Shift》中持续了多年的矮人族与精灵族之间的战争，《Saver Resetter》中顾客依赖存档/读档器抢劫商店的行为，都是《恶意》的体现。而在川原商业化的作品中，他则试图描述这样一个论点：只要有足够强的心意，任何事物——不论是否存在实体——都可以成为拥有独立意识的ZIS。这一观念的形成，和日本的神道教传统有着相当深刻的关系——相对应的，加速世界帝城内的三神器的形象基于日本神道教中的三神器（剑、镜、玉）三神器演化而来，同样是这一观念的反映。
最后是一点闲笔。自从2009年加速世界的第一卷发售以来，黑雪姬的本名一直是读者之间热议的一个话题。我们看到枫子称她为「サっちゃん」，Aqua称她为「サっち」，但真正的名字却一直隐藏在迷雾之中。近期我阅读并翻译了川原2003年仅创作了序章的《黄昏是魔法的时间》，发现女主角的名字是泉山早雪（いずみやま　さゆき）。
さゆき。
サユキ。
嗯，嗯，嗯……
这个序章的剧情与加速世界第一卷的开头颇为相似，考虑到川原在SAO21卷把《樒》这个《月香》里出现过的名字拿了出来，那么……我想这应该就是最终答案了。
感谢耐心读到这里的各位SAO/AW爱好者。
我们十月份再会。

reekilynn
2021.Aug

reekilynn

cmyk1234 发表于 2021-8-16 08:49
那么白宇宙的关键一步会不会是把最大恶意ZIS下载到人类身体鸠占鹊巢？

我估计白团对这个ZIS的plan A是激活-同步-合并（以黑雪姬为载体），plan B则是下载到其他人的身体搞替换。

reekilynn

pokemon最爱 发表于 2021-8-15 23:27
猜测是生物学上没有这么个姐姐。
rkl提了挺久的一个猜想了，对得上黑团为什么每次作战计划都能莫名其妙的 ...

我主要是觉得这么一个事情比较反常：
只要行动有黑雪姬参与，那么一定会泄露。
反过来没有通知黑雪姬的情况，我没有找到过被挂研发现的记录（我不知道这方面的记忆有没有错）。

reekilynn

skumi 发表于 2021-8-28 23:38
Sayuki这名字怎么看都是对桐人的满满恶意

怎么说？

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skumi 发表于 2021-8-28 23:46
初恋和老婆的名字拼起来咯（我瞎说的

我倾向于制造黑雪姬的人（目前的候选有两个，也可能两个人都是）和亚丝娜的牵扯更多，否则就不会专门挑9.30这个日子了。


—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

reekilynn

阿尔戈的本名解析完毕。

帆坂：船帆座（Vela，日语写为帆座）
Carina：船底座（Carina，日语写为龙骨座）
朋：船尾座（Puppis，日语写为艫座，读为Tomo）

三者合一即为18世纪前使用的称呼南船座（Argo Navis）。

整合机士团长的名字Eolyne，如果认为他和admin有什么关系（或者像我推测的那样是admin制造了这个灵魂），那么也有一种可能：Eolyne是admin的旧姓。

至于桐之谷悠司……一个非常不靠谱的猜测就是，他已经在加速世界里露过面了。桐人是王，亚丝娜是王后（日语都是用王妃这个词指代王后），他们的儿子难道不该是继承者（Heir）吗？

最后我想强行解读黑雪姬中的“姬”这个部分。按照我上次的长文推断，真正的“姬”有两个，都借用了结衣（桐人是王亚丝娜是王后，那么作为女儿的结衣毫无疑问是公主）的程序逻辑作为在这个世界“实体化”的媒介，也就是我们看到的黑雪姬和帝城深处的TFL。至于白王？如果她的灵魂与admin-机士团长的灵魂连续且没有追加其他来源，那么就是虚假的“姬”；反之如果她也掺杂了结衣的部分思维逻辑，那也可以算作某种意义上的“公主”——但这个可能性不太大。


—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

reekilynn

skumi 发表于 2021-9-7 02:14
Trilead里Tri的表意是？第三（代）lead？

trilead tetraoxide就是字面意思。
川原在19年令和天皇登基仪式的时候发了一条推，指出这个化合物的颜色是当时的皇位继承人（秋篠宫文仁亲王）礼服的颜色——换而言之仍然是和“继承者”（heir）对应。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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skumi 发表于 2021-9-7 12:32
那就需要看这个Heir是现实中皇族的Heir，还是只是个身份的指代。基于现有信息还是倾向于前者，毕竟川原不 ...

关于azure heir比较科学的可能性也就这两个了。
（1）桐人和亚丝娜的孩子，参见上面。
（2）皇族。有且只有一个可能，就是当前（以2047计算）的高顺位继承人，他的父亲理论上只有一个解（而且年龄对的上）。没有用第一顺位的原因是我不确定令和天皇和他兄弟是不是活到了2047。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

reekilynn

skumi 发表于 2020-11-17 07:32
稍微调查了蒙眼团长的名字Eolyne Herlentz。

Herlentz

我这段时间又思考了一下……
如果之前推断的团长的灵魂中混有admin的部分
（甚至这个灵魂就是admin制造的，具体理论前面提过，可能还需要完善下）

那么Eolyne应该是Administrator本人的旧姓（即她的名字原本是奎涅拉·艾欧莱茵）。