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楼主: 麦田守望者

真灌水3:FF11和DQ一样,将是一个体验冒险的正统型RPG。

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发表于 2002-5-12 09:44 | 显示全部楼层
最初由 太白汤 发布
[B]
这个。。。我的定义:无派――剧情系统两者皆重;系统派――承认剧情的重要性,但认为系统更重要;完全系统派――仅承认剧情的作用,只把其当作可有可无的陪衬。
我前面说了,“好玩”是作为游戏的基本要素,而RPG游戏除此之外还具有其特有体验剧情的乐趣,这也同样是它的“基本要素”。基本要素缺一不可,假如剧情很好而系统无聊,那么它是不合格的游戏;假如系统一流而剧情空洞,那么它是不合格的RPG,但还是合格的游戏,所以玩家照样能乐于其中,不过却没有享受到RPG的特有乐趣。
而网络游戏连空洞的剧情都做不到,即使系统做得再完美,也只是有RPG的形而无其神。 [/B]



可是RPG本身就是不断演变进化而来,最初的RPG并没有什么丰富的剧情,如巫术、DQ等,但玩家还是从这种全新类型中得到极大满足,他们能体会到这与以前玩的游戏有着本质的不同,不能因为你喜欢现在的,而否认过去的全都不合格.......

网络游戏与单机版游戏的乐趣点并不一样,玩家如果还是为了体验所谓“完美剧情”的话,那就根本不用去玩了......

面面俱到并不一定就是最好的,剧情也许能使你感动,真正的快乐来自于创造,俺坚信这一点.......
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发表于 2002-5-12 11:04 | 显示全部楼层
我是完美剧情派~
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发表于 2002-5-12 11:55 | 显示全部楼层
最初由 Z.L 发布
[B]


可是RPG本身就是不断演变进化而来,最初的RPG并没有什么丰富的剧情,如巫术、DQ等,但玩家还是从这种全新类型中得到极大满足,他们能体会到这与以前玩的游戏有着本质的不同,不能因为你喜欢现在的,而否认过去的全都不合格.......

网络游戏与单机版游戏的乐趣点并不一样,玩家如果还是为了体验所谓“完美剧情”的话,那就根本不用去玩了......

面面俱到并不一定就是最好的,剧情也许能使你感动,真正的快乐来自于创造,俺坚信这一点....... [/B]

这个,首先来确定一点 到底系统是什么东西。。除了剧情以外的东西都属于系统么?
本着rpg定义来看  无非是让你扮演某个人物角色 去做游戏已经设计好的一些事情 这些所有的事情加起来就是剧情 没有剧情的rpg还是rpg么? 而剧情的成功 感人与否也都决定了这个游戏的好坏。游戏杂志中上榜的rpg有哪一个不是剧情成功的?

但是  所有的游戏都有系统(汗~ 废话) 所以系统是zui重要地
没有剧情的游戏可以做成一些益智类格斗类的游戏 但如果没有系统 便出不来游戏阿  kaka
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发表于 2002-5-12 15:26 | 显示全部楼层
最初由 godfather 发布
[B]
这个,首先来确定一点 到底系统是什么东西。。除了剧情以外的东西都属于系统么?
本着rpg定义来看  无非是让你扮演某个人物角色 去做游戏已经设计好的一些事情 这些所有的事情加起来就是剧情 没有剧情的rpg还是rpg么? 而剧情的成功 感人与否也都决定了这个游戏的好坏。游戏杂志中上榜的rpg有哪一个不是剧情成功的?

但是  所有的游戏都有系统(汗~ 废话) 所以系统是zui重要地
没有剧情的游戏可以做成一些益智类格斗类的游戏 但如果没有系统 便出不来游戏阿  kaka [/B]



我认为强制性事件多的游戏,比较重剧情,制作人想把整个的游戏故事完完整整的告诉玩家,这样做的缺点是玩家比较被动,他无法预知即将发生的情节,故事对玩家的吸引程度决定了游戏命运......

如果只是制定一些标准,并不限制玩家的自由发挥,则游戏自由度较高,玩家的投入度取决于标准本身的乐趣及合理与否,而对故事的注意力相对较淡些......

就算同样是剧情,DQ和FF,过去的FF和现在的FF,它们的表现手法也有很大不同,谁好谁坏我不想评论,我只想说简单直接并不一定是差,复杂多变也不见得就能算完美,因为游戏是有平衡性的......

至于系统吗,包含的内容非常多,在这就不讲了,不过我觉的很有研究价值......
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发表于 2002-5-12 15:31 | 显示全部楼层
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可是RPG本身就是不断演变进化而来,最初的RPG并没有什么丰富的剧情,如巫术、DQ等,但玩家还是从这种全新类型中得到极大满足,他们能体会到这与以前玩的游戏有着本质的不同,不能因为你喜欢现在的,而否认过去的全都不合格.......
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的确RPG是不断完善的,那么为什么不用现在已经进化了的定义来讨论,而用以前的雏形呢?再者,且不论你说的那些剧情是否真的“不丰富”,但起码他们还能做到“有”,而网络游戏则是“没有”。

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网络游戏与单机版游戏的乐趣点并不一样,玩家如果还是为了体验所谓“完美剧情”的话,那就根本不用去玩了......
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正因为乐趣点不同,所以我才说网络游戏不能成为RPG。

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面面俱到并不一定就是最好的,剧情也许能使你感动,真正的快乐来自于创造,俺坚信这一点.......
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而“感动”的乐趣,正属于我上面说的RPG特有部分。
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发表于 2002-5-12 15:34 | 显示全部楼层
最初由 尘剑一 发布
[B]我是完美剧情派~ [/B]

明明记得你说过可玩性大于一切。。。
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jiafeng 该用户已被删除
发表于 2002-5-12 15:43 | 显示全部楼层
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发表于 2002-5-12 15:44 | 显示全部楼层
最初由 太白汤 发布
[B]
似乎又要牵涉到什么系统派、剧情派的问题了。。。

我也认为“玩”对游戏来说最重要,但是想想RPG是个什么类型?既然注重体验,就得有值得去体验的东西,单纯的“一群人去打魔王”值得吗?好的剧情可以说是对玩家“玩”后的奖赏。可以说,单单只有“玩”的RPG并不是完善的RPG。

要说“不渲染剧情同样能玩的津津有味的RPG”这并不稀有,这应该是一个成功的RPG拨去剧情外衣后必有的东西。我国的绝大多数人其实都是系统派,初玩FF时就懂日文的人有几个?那时吸引他们的是什么?不就是“玩”吗? [/B]



剧情~!相信现在对于大多数玩家来说,RPG的剧情才是最重要的~!如果没有剧情的话,RPG的精华也就损失大半了(好象太过头了~)……
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发表于 2002-5-12 22:44 | 显示全部楼层
[B]的确RPG是不断完善的,那么为什么不用现在已经进化了的定义来讨论,而用以前的雏形呢?再者,且不论你说的那些剧情是否真的“不丰富”,但起码他们还能做到“有”,而网络游戏则是“没有”。[/B]

无论过去、现在或将来,只要是角色扮演的游戏就是RPG,并不会因为其“简陋”或“完美”而有所改变......

网络游戏真的没有剧情吗?!我不这么认为,当有好的作品,交到知心的朋友,大家同心协力时,你会发觉它一样拥有动人的魅力......

[B]正因为乐趣点不同,所以我才说网络游戏不能成为RPG。[/B]

这句话其实应该这么说:“正因为乐趣点不同,网络游戏才能成为另一种RPG”

[B]而“感动”的乐趣,正属于我上面说的RPG特有部分。 [/B]

我所说的“感动”和“乐趣”并不一样,感动来自于一瞬间,多发生在剧情高潮和游戏通关时,乐趣则广范多了,基本会贯穿于整个游戏的进程之中......
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发表于 2002-5-12 22:49 | 显示全部楼层
最初由 见习的魔女 发布
[B]


剧情~!相信现在对于大多数玩家来说,RPG的剧情才是最重要的~!如果没有剧情的话,RPG的精华也就损失大半了(好象太过头了~)…… [/B]



又出现了,我哥们这天和我强调,我还是愿意去看小说!!!
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发表于 2002-5-13 18:28 | 显示全部楼层
最初由 Z.L 发布
[B][B]的确RPG是不断完善的,那么为什么不用现在已经进化了的定义来讨论,而用以前的雏形呢?再者,且不论你说的那些剧情是否真的“不丰富”,但起码他们还能做到“有”,而网络游戏则是“没有”。[/B]

无论过去、现在或将来,只要是角色扮演的游戏就是RPG,并不会因为其“简陋”或“完美”而有所改变......

网络游戏真的没有剧情吗?!我不这么认为,当有好的作品,交到知心的朋友,大家同心协力时,你会发觉它一样拥有动人的魅力......

[B]正因为乐趣点不同,所以我才说网络游戏不能成为RPG。[/B]

这句话其实应该这么说:“正因为乐趣点不同,网络游戏才能成为另一种RPG”

[B]而“感动”的乐趣,正属于我上面说的RPG特有部分。 [/B]

我所说的“感动”和“乐趣”并不一样,感动来自于一瞬间,多发生在剧情高潮和游戏通关时,乐趣则广范多了,基本会贯穿于整个游戏的进程之中...... [/B]

呵呵。。。。“另一种RPG”。。。
可以肯定的是,它不是现今意义的RPG,也不是你前面说的DQ式的RPG。DQ的剧情。。上次那个谁不是说了吗,这是“让人在平平淡淡的故事中感悟到一步一步脚踏实地最终走向胜利的真理(大概这个意思)”,这和FF的高潮迭起式是RPG在剧情方面的两个发展方向,有个相同点,都是要向玩家传达制作者的某种思想,可见剧情的确是RPG(包括最初的RPG)基本的基本。而网络游戏的所谓剧情。。。即使你自己身边的经历可以写成一篇感人肺腑的同人小说,但这也是随机的,并非制作者安排好的故事,这和RPG的剧情有着本质区别。所以还是那句老话“网络游戏做不到RPG应有的东西”。
既然你新创个“另一种RPG”类型,那么矛盾也就解除了。。。“网络RPG
”,不同于已往RPG的新游戏类型。反正恶魔城加入了等级概念,也叫A?RPG的,RPG这名字并不贵族。
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发表于 2002-5-14 01:40 | 显示全部楼层
类型:另一种RPG???
这个词很有创意的说
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发表于 2002-5-15 08:31 | 显示全部楼层
最初由 太白汤 发布
[B]
呵呵。。。。“另一种RPG”。。。
可以肯定的是,它不是现今意义的RPG,也不是你前面说的DQ式的RPG。DQ的剧情。。上次那个谁不是说了吗,这是“让人在平平淡淡的故事中感悟到一步一步脚踏实地最终走向胜利的真理(大概这个意思)”,这和FF的高潮迭起式是RPG在剧情方面的两个发展方向,有个相同点,都是要向玩家传达制作者的某种思想,可见剧情的确是RPG(包括最初的RPG)基本的基本。而网络游戏的所谓剧情。。。即使你自己身边的经历可以写成一篇感人肺腑的同人小说,但这也是随机的,并非制作者安排好的故事,这和RPG的剧情有着本质区别。所以还是那句老话“网络游戏做不到RPG应有的东西”。
既然你新创个“另一种RPG”类型,那么矛盾也就解除了。。。“网络RPG
”,不同于已往RPG的新游戏类型。反正恶魔城加入了等级概念,也叫A?RPG的,RPG这名字并不贵族。 [/B]


“网络游戏做不到RPG应有的东西”,其实并不是做不到,而是需不需要做的问题......只是将单机版联一下网,而不改变其内容,这样的算是做到了吗?~~~

SQUARE肯定是将F11作为RPG而推出,广大玩家也是把它当作RPG来玩的,争论其是不是属于剧情完善的RPG实在毫无意义,在我看来只是转换一下游戏剧情的表现的手法而以,与“没有剧情”根本就沾不上边.......

就是DQ或FF也并不能说已经是“完善的RPG”了,它们还有着各自的欠缺点,只有使玩家充分得到满足的游戏才可说是最好的,而所谓的“完善”对游戏来说只是一种虚名......
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发表于 2002-5-15 11:08 | 显示全部楼层
反正玩不到ffxi><~~

不^偶X得ffxi可以M甚至Fw到18人的@NO定(有]有改不知道...反正初@麽宣鞯),很明@就是了玩家更加深刻地w到Wj上的那N互影?
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发表于 2002-5-15 13:00 | 显示全部楼层

世界观!世界观~

rpg游戏“角色扮演”的定义本身并不涉及任何剧情或者系统,也就是说,你扮演一个人去玩一个游戏,而单机版就是去完成剧情,网络版就是去体验世界!而这两者又都有一个为其服务的游戏系统,我认为就是这么简单的问题。。。。
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