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楼主: 小数点

[新闻] 小米公司成功流片国内首款 3 纳米工艺手机系统级芯片

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发表于 2024-10-21 14:24 来自手机 | 显示全部楼层


—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-21 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 pigsy 于 2024-10-21 14:42 编辑
岬开斗 发表于 2024-10-21 14:24
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这个理论下,全世界没有任何产品是”自研“的,尤其是电子产品……因为现代大分工的商业体系下,任何”研发“都要用到其他公司的专利或者许可,没有必要重复造轮子,也不可能重复造轮子……苹果的M系列芯片够”自研“了吧,依然要购买属于ARM架构的指令集许可……不然是没法跑起来的。如果扩展到生产端那就更不用说了,大家都知道的台积电、ASML甚至是封装阶段的一些企业比如日月光,都是绕不开的……

说实话,知乎这个回答者真的懂计算机知识吗?真的有常识吗?
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发表于 2024-10-21 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 混乱之雨 于 2024-10-21 14:54 编辑

联发科方案+台积电代工,小米才是真就花钱买了个冠名权
华子海思是有在做芯片设计的,gpu也是自研架构,除了手机soc,还有ai计算芯片、服务器cpu芯片、车机芯片等一堆产品
高通苹果和联发科自己也没有芯片工厂,也买arm架构,在芯片环节占的成分真和海思差不多

这波估计就是原本被毙掉的一个天玑9300或者天玑8400芯片的plan B/C/D,放着也是吃灰的,就卖小米了
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发表于 2024-10-21 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 pigsy 于 2024-10-21 15:05 编辑
omnitoken 发表于 2024-10-21 13:27
美国的所谓商业规则当然是霸权不合理的啊, 这有啥不敢说的

但是国内没被制裁的公司依然可以找台积电生产7 ...

你承认所谓的'商业规则”是不合理的霸权这个大前提就行……

剩下的我们可以慢慢分类讨论:

首先,紫光展锐的设计能力严重不足,最快的T780、T820水平依然是2019-2020年八核a76的水平,目前只能用在低端机器甚至是学习机和电话手表上,基带也是买的mtk。美国人的制裁刀法很精准,这种程度的根本不去看他。

然后,你说的蔚来车载芯片,作为在2024年才拿出来对标ORINX的玩意(orin已经上市快4年多了),在发布的时候就已经比皮衣黄的thor落后了,性能只有thor的一半不到……

目前根据各方面消息看来,小米应该也是买的MTK的基带,相对来说,就没那么刺激美国商务部的神经。

其他家的产品,林林总总不再细说,美国人的制裁刀法很精准,拿出个别反例根本证明不了什么……
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发表于 2024-10-21 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Unlight 于 2024-10-21 15:01 编辑
混乱之雨 发表于 2024-10-21 14:43
联发科方案+台积电代工,小米才是真就花钱买了个冠名权
华子海思是有在做芯片设计的,gpu也是自研架构,除 ...

用联发科基带=联发科方案
这么看来厨子也是高通方案(有几年还是英特尔方案)咯

另,
想看带劲的得去NGA,包括但不限于高通的死间、mtk的9300改进版、从海思紫光偷的方案、哲库流产的方案、游资拉股票的假消息、小米自己没吹所以是假的等等,蔚为大观

高通的死间
mtk的9300改进版(←You are here!)
从海思紫光偷的方案
哲库流产的方案
游资拉股票的假消息
小米自己没吹所以是假的
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发表于 2024-10-21 15:03 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2024-10-21 14:57
用联发科基带=联发科方案
这么看来厨子也是高通方案(有几年还是英特尔方案)咯

问联发科买方案这个可能性真不低,死间和偷海思紫光就算了
等一个成品呗
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发表于 2024-10-21 15:14 | 显示全部楼层
混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:03
问联发科买方案这个可能性真不低,死间和偷海思紫光就算了
等一个成品呗 ...

找联发科买方案的话,为啥还要外挂联发科基带?
天玑的废案肯定是带基带的
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发表于 2024-10-21 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
小米那么点研发费 方案就基本可以确定的

—— 来自 鹅球 v3.2.91
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发表于 2024-10-21 15:17 | 显示全部楼层
岬开斗 发表于 2024-10-21 14:24
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这就好像说用了虚幻或者Unity引擎,游戏就变成不是自己开发了一样,属于纯抬杠
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发表于 2024-10-21 15:25 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2024-10-21 15:14
找联发科买方案的话,为啥还要外挂联发科基带?
天玑的废案肯定是带基带的 ...

这个不是决定性的证据,一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2,东大在soc此前就海思和紫光2家产品出的多,海思被制裁,紫光自研那么多年,也只能做做低端,可见这个领域的难度,这可不是简单问arm买个Cortex大核买个Cortex中核然后在图纸上堆8个核上去那么简单。二是商业交易,联发科卖阉割版也是可能的,这种交易是卖家拿捏买家,有些东西,有钱也买不到。毕竟这东西也是天玑中端soc的竞品。说难听点,如果小米自研真的对高通和联发科产生威胁,完全可能发生高通断供骁龙,联发科断供基带的事情,里面那些经纬,等见到成品再说。
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发表于 2024-10-21 15:31 | 显示全部楼层
混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据,一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2,东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

本来没有特别看好玄戒,但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期,我突然感觉可以期待一下小米放卫星也不是不行
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发表于 2024-10-21 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 混乱之雨 于 2024-10-21 15:38 编辑
py_250 发表于 2024-10-21 15:31
本来没有特别看好玄戒,但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期,我突然感觉可以期待一下小米 ...

电车的垄断没有手机soc那么厉害,搞su7真不会被制裁,但雷老板要是能搞出个澎湃9400至尊版,高通爸爸会不开心的
这种形势其实和大飞机倒是有点像
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发表于 2024-10-21 15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 niubility 于 2024-10-21 15:46 编辑
混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据,一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2,东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

说出来可能会被喷,但我一直以来都认为买公版IP组合一个能用的soc并没有那么难,国内能做的厂有很多,海思紫光全志瑞芯微等等,门槛主要是能花的起大几百人的工程师工资和流片的钱,小米舍得花钱也不是做不成。真正难的是能独立设计架构,CPUGPUDSP等等,这才是芯片设计行业的精华。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-21 15:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Unlight 于 2024-10-21 16:04 编辑
混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据,一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2,东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

联发科直接卖带基带的版本,绝对比这么脱了裤子放屁,卖Modemless“阉割版”,然后再单卖基带要成本高,因为还得再出一个不带基带的设计。
反正到时候DieShot出来就都知道了。

说来,我觉得猴选联发科基带可能是因为买9300搭售的…
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发表于 2024-10-21 16:39 | 显示全部楼层
pigsy 发表于 2024-10-21 14:56
你承认所谓的'商业规则”是不合理的霸权这个大前提就行……

剩下的我们可以慢慢分类讨论:

那就等搭载量产产品上市吧

按你们的说法可以被打脸至少超过5次, 因为前面的反例还没把小鹏黑芝麻地平线算进去
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发表于 2024-10-21 16:49 | 显示全部楼层
py_250 发表于 2024-10-21 15:31
本来没有特别看好玄戒,但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期,我突然感觉可以期待一下小米 ...

国内做电动车的团队和上下游产业链可比手机SoC级芯片多太多了
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发表于 2024-10-21 17:43 | 显示全部楼层
混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据,一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2,东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

你去脉脉搜玄戒的吐槽就知道了

全是吐槽累, 压榨的

但是很少有人说钱少

泥潭快两年前就有个offer求助帖, 玄戒的包比对面海思高了13%

挖了海思zeku紫光那么多人, 搞一个没基带的AP并不难

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发表于 2024-10-21 19:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-21 19:20 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-21 19:33 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-21 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
随便取个明 发表于 2024-10-21 08:40
昨天我在那个帖子里也说了,我完全不信小米但我还是信北京市政府的。这个消息是北京市政府放出来的,但现在 ...

比较像是准备拿来对冲下个月麒麟9100的,反正都是媒体说的,不是我小米官方发言,没有这货也怪不到军军头上

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-10-21 20:51 | 显示全部楼层
大概率找股东高通给了张废旧图纸帮着划拉政府补贴之类的……
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发表于 2024-10-21 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
你倒是拿货出来卖啊?
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发表于 2024-10-21 21:53 | 显示全部楼层
wtdd 发表于 2024-10-21 20:51
大概率找股东高通给了张废旧图纸帮着划拉政府补贴之类的……

除非他们2期工厂不打算要了,有了重资产的厂子要治你还不容易
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发表于 2024-10-21 21:53 | 显示全部楼层
小米都比谷歌强
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发表于 2024-10-22 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
乐了,还大概率高通给的废案,你以为大学生淘宝买毕设呢
这种高度商业机密的东西怎么可能随手给别人
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发表于 2024-10-22 19:34 | 显示全部楼层
我太明白小米执着soc干什么,搓出来后呢,硬件要和软件搭吧,这个摊子小米搞得定吗

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-10-23 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
就看搭载机型什么性能和价格,要是855类似物卖2699就得往死里骂
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发表于 2024-10-23 09:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 pigsy 于 2024-10-23 10:40 编辑

全网消息源头,北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果,大概率是雷布斯这芯片还在研发,还没准备好,但是北京科技委的成果汇报需要材料,所以北京的头牌企业科技小米把这个消息汇报过去,那些写材料的政府笔杆子就用了。毕竟文科领导,也不懂流片和研发成功不是一个概念

现在搞出一点舆情事件,开始删贴降温
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发表于 2024-10-23 10:37 | 显示全部楼层
pigsy 发表于 2024-10-23 09:45
全网消息源头,北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果,大概率是雷布斯这芯片 ...

去年哲库流片4nm芯片的新闻炒作一番后哲库彻底寄了,同样只是AP+外挂基带方案
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发表于 2024-10-23 11:33 | 显示全部楼层
pigsy 发表于 2024-10-23 09:45
全网消息源头,北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果,大概率是雷布斯这芯片 ...

北京科技委从笔杆子到各级领导都是文科生的可能性非常小,另外北京市的高科技企业那么多,也轮不到小米来做头牌。而且就芯片来说,流片成功就以为着业务逻辑已经跑通,测试验证通过就能投产了,基本就是一步之遥。我倾向于流片成功是真的,北京科技委想邀功就抢发了,然后雷军怕影响宣发节奏找背后靠山把消息压下去了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-23 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gooddays 于 2024-10-23 12:31 编辑
小数点 发表于 2024-10-20 21:34
其他企业被解除制裁都没有闹到美国法院这一步,小米是完全不同的路子,直接上诉美国法院而且成功了,这是 ...

小米特殊的地方便是用高通(或用美国能接受的部件),拿着 “我用美国产品” 的事实那自然可以用 “没安全问题” 为理由闹到美国法院。

美国法院不可能判 “高通芯片有安全问题” 吧。其他部件只要没有被美国制裁,那自然不可能被美国法院判出一个打美国科技企业脸的裁决。

然而当是小米自己的芯片时,那除非还用受美国控制的生产线也给美国足够利益,否则美国制裁小米便不用奇怪。美国在制裁这事上原本便是 “对自己不利便考虑制裁”,单单坚持一个 “安全问题” 那法院便不大可能会做出对小米有利的裁决。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3
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发表于 2024-10-25 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
niubility 发表于 2024-10-23 11:33
北京科技委从笔杆子到各级领导都是文科生的可能性非常小,另外北京市的高科技企业那么多,也轮不到小米来 ...

差不多应该是这样,北京科技委好像是没打招呼就先宣传上了,小米这些年对芯片的消息一直遮遮掩掩的,手机里澎湃C芯片都迭代到C3了吧,从诞生起就一句没聊过这回说是找了网信办压的热度
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发表于 2024-10-25 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
ペチャパイ 发表于 2024-10-22 19:34
我太明白小米执着soc干什么,搓出来后呢,硬件要和软件搭吧,这个摊子小米搞得定吗

论坛助手,iPhone ...

要证明自己是不逊色于某家的新国货之光

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-10-25 11:55 | 显示全部楼层
Gooddays 发表于 2024-10-23 12:18
小米特殊的地方便是用高通(或用美国能接受的部件),拿着 “我用美国产品” 的事实那自然可以用 “没安 ...

小米上名单又不是安全问题,而是因为据说和中国军方合作,起因大概率是当年国庆的时候,kol们搞爱国营销,编造捐赠平板给阅兵式官兵的谣言。
小米很欣慰地看到,在美东时间3月12日,法院正式禁止将小米认定为中国涉军企业,并停止13959号行政令对小米的限制。法院通过禁令解除了美国投资者购买及持有小米股票的限制,取消了强制售出小米股票的要求,该禁令立即全面生效。
我们想再次强调,小米是一家独立经营管理的上市公司,股权分散、股票公开交易。我们生产的电子产品都是面向普通消费者的。
我们认为,将小米列入中国涉军企业名单是一个武断而随意的决定,法官也对此表示了认同。我们会继续请求法院最终判决该政令对小米无效。

这是小米的胜利宣言。
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发表于 2024-10-25 12:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gooddays 于 2024-10-25 12:18 编辑
hgfdsa 发表于 2024-10-25 11:55
小米上名单又不是安全问题,而是因为据说和中国军方合作,起因大概率是当年国庆的时候,kol们搞爱国营销, ...

到小米自产芯片,而美国不能控制芯片或美国企业利益受损(例如高通),那便能以 “芯片安全” 为理由入名单了。

你贴的东西便显示美国在看着小米,一有怀疑便动手,是否继续便看法院或暗地里的协议。不是像楼主那样相信小米是 “特殊” 的。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3
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发表于 2024-10-25 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
Mitka 发表于 2024-10-21 15:17
这就好像说用了虚幻或者Unity引擎,游戏就变成不是自己开发了一样,属于纯抬杠 ...

应该这么说,书的内容是作者写的,由设计公司进行装帧设计,排版公司进行排版,最后交由印厂印刷,那么这本书的版权属于…

出版社
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发表于 2024-10-25 12:45 | 显示全部楼层
Gooddays 发表于 2024-10-25 12:15
到小米自产芯片,而美国不能控制芯片或美国企业利益受损(例如高通),那便能以 “芯片安全” 为理由入名 ...

制裁的理由好找的很,小米有没有卖手机电脑给实体名单上面的实体,比如哈工大、北航、国防科技大学……如果有就是违规,万一没有的话在这个民粹时代也要损失惨重。

事实上如果把这件事拿出来说,大部分企业都只有输,但是美国企业不想失去这些大客户,中国也不想逼垮这些没有能力站队的企业。
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