看了PS5PRO的定价，悲观地认为这可能是最后一代家用主机了

obiy · 发表于 2024-9-11 17:00

sephal 发表于 2024-9-11 16:55
说起来以前赔钱卖主机，然后靠卖游戏找补的策略失效了吗，之前游戏机的确比同价位pc更有性价比来着 ...

这个说法未必成立，以前游戏机自研硬件时不好直接对比，黄仁勋在ps2时代就在黑屁游戏机发布即落后了。游戏机也采购x86以后玩家才得以量化比较性能。

槐聚 · 发表于 2024-9-11 17:03

说难听点，把微软的销量给索尼或者索尼的销量给微软，那PS5/XSX就分别成为史上最成功的主机之一
当前市场再退化也足够让一家吃饱，说最后一代主机的人脑子里不知道在想啥

saderious · 发表于 2024-9-11 17:05

鹅大人发表于 2024-9-11 15:35
沙发才是最好坐的，因为你可以用各种姿势玩游戏。就是对各种关节不好，因为你最舒服的姿势肯定是不科学的 ...

买工学椅就是为了半躺，顺便后悔没配脚撑

槐聚 · 发表于 2024-9-11 17:10

鹅大人发表于 2024-9-11 15:35
沙发才是最好坐的，因为你可以用各种姿势玩游戏。就是对各种关节不好，因为你最舒服的姿势肯定是不科学的 ...

贴屏幕打电脑，主要姿势就两种，一种是稍微前仰，一种是后躺。其他的你玩不出花，因为手要操作键盘和鼠标，限制了总体的可能姿势空间
非要说差别的话，我告诉你还不如在桌子下放个脚托隔脚
后躺时脚贴地是不舒服的
哪怕是前仰，脚隔半高也是一种舒适坐法

BadYanL · 发表于 2024-9-11 17:13

本帖最后由 BadYanL 于 2024-9-11 17:14 编辑

本质问题还是将主机寄生于PC通用技术带来的后果，自己不研发就得受制于两个美国科技公司
技术趋同就会被拿来直接比较，做不出差异化就只能靠性价比，为了性价比性能就永远比不过，
为了向下兼容就跳不出这个螺旋，久而久之主机也就和定制PC无异了

ppa11 · 发表于 2024-9-11 17:18

霖岚_ 发表于 2024-9-11 15:19
你日也是一样的
昨晚睡前刷了会日推，ps5pro的推文老塞几条整机广告，好奇看了两眼也是乐得不行，13900+40 ...

别看整机啊，今天上午就有日本的朋友现场配12w的主机，就刚好是12400+4060

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

noahhhh · 发表于 2024-9-11 17:20

本帖最后由 noahhhh 于 2024-9-11 20:59 编辑

泰坦失足发表于 2024-9-11 15:13
https://www.dealmoon.com/cn/top/%E5%8F%B0%E5%BC%8F%E6%9C%BA
愿意找打折的话还行吧，约800刀4060整机 ...

这个也还是贵呀，而且 PS5 Pro 性能应该是比 4060Ti 强，能不能靠近 4070 看 PSSR 实际表现了

ppa11 · 发表于 2024-9-11 17:21

dumplingpro 发表于 2024-9-11 15:51
DIY萎缩了，但整机尤其是游戏本爆发了，以前游戏本就是残次品，现在一半X060显卡都是笔记本端。

游戏机 ...

不是，有一说一，掌机市场以前也被算在主机市场里的啊，又不是这一代才算的

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

槐聚 · 发表于 2024-9-11 17:23

BadYanL 发表于 2024-9-11 17:13
本质问题还是将主机寄生于PC通用技术带来的后果，自己不研发就得受制于两个美国科技公司
技术趋同就会被拿 ...

本质问题是3A游戏进入瓶颈了，投资高，开发效率低，翻车率高，周期长；背后的资本不愿意承担越来越高的风险，想尽各种办法来降低风险。所谓的跨平台，跨对家的本质逻辑是这个

dumplingpro · 发表于 2024-9-11 17:24

ppa11 发表于 2024-9-11 17:21
不是，有一说一，掌机市场以前也被算在主机市场里的啊，又不是这一代才算的

—— 來自 realme RMX3700, ...

所以如果统计口径是传统游戏机+掌机，现在比以前玩家数量缩小了不少。

鹅大人 · 发表于 2024-9-11 18:03

所以沙发就是真的舒服啊，姿势爱咋样咋。除了姿势不够科学，久了各种关节痛，但是这跟喝可乐一样明知道喝碳酸糖水没啥好处，但是他爽啊。
除了wow这种手柄根本没办法好好玩的游戏我都是手柄，能在电视尽量在电视。
后仰脚贴地想舒服的话，把桌高调低，平时正坐70桌高，后仰的话调60到65才是舒服的，要不然就是怂肩肯定不舒服。我有椅子脚托但是用脚托，感觉整个人没有支撑点用键鼠玩游戏别扭，我宁愿把桌子高度降低，也不愿意让脚离地。

Midnight.Coup · 发表于 2024-9-11 19:20

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-9-11 19:25 编辑

zid99825 发表于 2024-9-11 15:01
还没支持Rog Ally呢，很怀疑以G胖的效率会不会ally x换代steamos的适配都没做完 ...

我知道，我说的是支持 Rog Ally 的手柄，其他按键都是通用，支持特色按键就是支持手柄了，更新补丁后类似 ChimeraOS、HoloOS、bazziteOS 就可以在 Rog Ally 上用了

"The note about ROG Ally keys is related to third-party device support for SteamOS. The team is continuing to work on adding support for additional handhelds on SteamOS," Yang tells me. Valve is “making steady progress,” Yang tells me, but it “isn’t ready to run out of the box yet.”

G胖这边自家的 Win-SteamOS 双启动还一直拖着没做，蓝牙驱动之类的也发布不久，主要精力还是在改进 SteamOS 和 Proton 上，新功能和 Bug 修复都挺快的

zid99825 · 发表于 2024-9-11 19:25

Midnight.Coup 发表于 2024-9-11 19:20
我知道，我说的是支持 Rog Ally 的手柄，其他按键都是通用，支持特色按键就是支持手柄了，更新补丁后类似 ...

大多数工作量在驱动和调度调整上，steamos的调度我没记错是单独调整过的
按键那个就加个keymap就好了

—— 来自 S1Fun

loushifang · 发表于 2024-9-11 19:26

不至于，pro本来占比就不大，过两年ps6卖599，那不就是降价了么？

jpiajwopdm · 发表于 2024-9-11 19:28

石中剑二发表于 2024-9-11 01:50
没错我就是呆瓜，对我来说游戏就是接上电视就玩的才叫游戏

你确实挺呆，感觉steam大屏模式就是给你准备的

loushifang · 发表于 2024-9-11 19:40

BadYanL 发表于 2024-9-11 17:13
本质问题还是将主机寄生于PC通用技术带来的后果，自己不研发就得受制于两个美国科技公司
技术趋同就会被拿 ...

自己研发，得后面直接➕0了

Midnight.Coup · 发表于 2024-9-11 20:14

zid99825 发表于 2024-9-11 19:25
大多数工作量在驱动和调度调整上，steamos的调度我没记错是单独调整过的
按键那个就加个keymap就好了

驱动 ChimeraOS 那边基本弄完了，剩下陀螺仪和电源的指纹识别，以及最核心的 TDP 控制

调度其实没啥优化，就是 schedutil 调度器，有些性能优化攻略会切到 CPUfreq 的 performance 挡

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-9-11 20:15

作为全平台玩家，希望老黄开50系发布会的时候大家也能这么想。
但是吧……

槐聚 · 发表于 2024-9-11 20:22

本帖最后由槐聚于 2024-9-11 20:33 编辑

鹅大人发表于 2024-9-11 18:03
所以沙发就是真的舒服啊，姿势爱咋样咋。除了姿势不够科学，久了各种关节痛，但是这跟喝可乐一样明知道喝碳 ...

那是因为人体工学椅自带的脚托通常位置偏高，在设计上是用来配合躺着休息的，不是让你搁脚工作的
自带的脚托高度，坐着容易有压迫感。躺姿舒服的前提是身体和腿有一定的夹角。你用自带的脚托隔脚，身体再前倾的话，夹角就小于90度了，不舒服再正常不过
自己搞个半高的脚托就舒服多了

你姿势没用对，当然不舒服。如果用不对的姿势，啥沙发工学椅，我都能给你坐出不舒服来

鹅大人 · 发表于 2024-9-11 21:21

槐聚发表于 2024-9-11 20:22
那是因为人体工学椅自带的脚托通常位置偏高，在设计上是用来配合躺着休息的，不是让你搁脚工作的
自带的脚 ...

脚托当然是后仰的时候用。
半托我没试过
不管怎么前倾后仰我都是椅子调到脚掌能完全接地，桌子高度跟着调节到手舒服位置，如果按你说的坐个人体工学椅还要有各种正确姿势那么可能是我不会用吧。

论坛助手,iPhone

droglo · 发表于 2024-9-11 21:26

还是那句，PC不会把主机干掉，手游才会。

mimighost · 发表于 2024-9-12 00:59

本帖最后由 mimighost 于 2024-9-12 01:01 编辑

sephal 发表于 2024-9-11 16:55
说起来以前赔钱卖主机，然后靠卖游戏找补的策略失效了吗，之前游戏机的确比同价位pc更有性价比来着 ...

没失效，ps业务依然非常赚钱，极其赚钱

绝对意义上ps硬件不怎么赚钱，所以他们还是指望游戏回本

关键是现在游戏成本高了，没游戏他们也想你买主机，然后通过全平台和gaas游戏回本，这就没人买账了。我觉得索尼的算盘是，搞两个ps为主的gaas，然后就一直推这一两个游戏过日子就行了

acg_s1 · 发表于 2024-9-12 01:19

觉得悲观的不妨想一想，如果ps5这一代不出pro版，你还会觉得家用主机玩完了吗？

出轨的三头龙 · 发表于 2024-9-12 10:01

不中用发表于 2024-9-10 23:45
家用主机的最佳环境永远是沙发加大电视，光是这个就不是pc能取代的

— from S1 Next Goose v3.1.91-alpha ...

游戏电脑放客厅不就完了

菜头王子 · 发表于 2024-9-12 10:07

不中用发表于 2024-9-10 23:45
家用主机的最佳环境永远是沙发加大电视，光是这个就不是pc能取代的

— from S1 Next Goose v3.1.91-alpha ...

有什么不能取代的。大不了给机箱装个带滑轮的机箱托架，轻轻松松推到客厅，视频线一接，steam打开，体验感哪点比你主机差？

菜头王子 · 发表于 2024-9-12 10:17

dopant 发表于 2024-9-11 11:21
至少欧美那边小孩子想玩游戏父母圣诞送的应该还是主机而不是pc吧

既然是孩子，送NS或者NS2不行吗？又便宜，游戏主打的还是健康、老少咸宜。

菜头王子 · 发表于 2024-9-12 10:26

年轮发表于 2024-9-11 15:59
21世纪初网游刚刚在国内兴起PS2正如日中天的时候我就觉得主机是日厂封闭标准收割玩家的阴谋！PC才是正道。 ...

话不能这么说，以前主机端有丰富的独占游戏做护城河，现在全平台了，当然是PC有优势。

年轮 · 发表于 2024-9-12 10:35

菜头王子发表于 2024-9-12 10:26
话不能这么说，以前主机端有丰富的独占游戏做护城河，现在全平台了，当然是PC有优势。 ...

我的意思不就是这个，独占纯粹就是割韭菜。还在前面十几年摩尔定律还生效，PC的性价比不断提升直到最后主机也被迫采用了通用的x86架构，尘埃落定。当然任地狱论外，但这个就是别的话题了。

槐聚 · 发表于 2024-9-12 10:43

年轮发表于 2024-9-12 10:35
我的意思不就是这个，独占纯粹就是割韭菜。还在前面十几年摩尔定律还生效，PC的性价比不断提升直到最后主 ...

独占明显是宠粉
哪怕现在是通用的x86，索软并不是不想宠
本质上是宠不起了，这个跟摩尔定律其实没直接关系
任天堂宠得起它就能继续宠

袄_偶滴小乔 · 发表于 2024-9-12 10:51

mwj 发表于 2024-9-11 10:23
因为ps5之前一直都是不兼容的吧。。。

ps2345里面只有一个ps4没做上代兼容

CALPISSODA · 发表于 2024-9-12 12:24

槐聚发表于 2024-9-11 17:23
本质问题是3A游戏进入瓶颈了，投资高，开发效率低，翻车率高，周期长；背后的资本不愿意承担越来越高的风 ...

现在画面提升带来的边际收益也降低很多了，以前的主机每一代都是质的飞跃，大家愿意为这个画面额外付钱。现在半代升级的光追和细节提升对于一般用户而言吸引力不算高，大家对着一堆独立游戏、NS游戏、手机游戏一样乐此不疲，上世代画面大作这个世代适配新平台优化一下依然能打。
这种情况下愿意去卷画面的基本也就第一方了。

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