玩家逐渐对策略游戏失去兴趣 或和短视频流行有关

TNN

厨具战士 发表于 2024-5-24 15:28
个人认为用战棋类SRPG做例子并不适当，战棋类SRPG在策略类游戏中本来就是一个相对小众的类型。
文明这类4X ...

国产二游有卷剧情吗？几年前至少评价不过不失，最近哪家门前都一片骂声别是乙游吧

Muteki_Link

下雨时雨伞的销量增加，同时路上的行人也减少了。但这不代表是雨伞的流行导致了户外的行人减少。

1a不解释

modedd 发表于 2024-5-24 17:55
对呀，你鸡爹有大把鸡饲料爽吃就是首发影行外不出军事理念都能吊打法奥毛 ...

你这已经不是新手了，我在贴吧品鉴过不少打拜拜打了半天打得两败俱伤结果被周边齐宣的土鸡了

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星花

文明之类的游戏机制越了解越了解越不好玩。现在交流多了，内部机制一清二楚，反而完全没有模拟的感觉了。

钦念以忱

但国产SLG手游的出海成绩很好，并没有下降的说法。

last_regret

星花 发表于 2024-5-24 19:01
文明之类的游戏机制越了解越了解越不好玩。现在交流多了，内部机制一清二楚，反而完全没有模拟的感觉了。 ...

那你需求更偏历史模拟而不是策略

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

取名真是难

看这曲线去年应该是最低点，是不是意味着被短平快折磨后人们又要开始追求更长时间投入的娱乐活动了

前提是得有这个时间

grox133

应该说两个都是果，真正的因是快节奏社会和生活

zx2kks

Amami_Haruka_ 发表于 2024-5-24 15:52
影视和文学里大家喜闻乐见的权谋桥段都是和数字没啥关系的。
策略游戏的pve难度在ai发展了那么多年后几乎还 ...

我也觉得，以前也很喜欢这类策略游戏，包括卡牌和各种回合制战斗等等，但越玩越感觉大数值养成和凹随机数的占比越来越大，玩起来更多是最优解试错，感觉现在最需要动脑子的应该是一些逻辑解谜游戏

wlgdc

农民不farm，居然把下决策当游戏，还想从中获得乐趣

nodkane

有无一个可能是SLG太耗时间了 还有就是玩好几款模拟类游戏玩多几盘就觉得很腻不想玩 比如戴森球这种通关一次就不想碰了 学园构想家不是造景派达成通关条件挺容易的

dreamquest

新出的也没啥真正的策略游戏啊
玩家还是很喜欢动脑的

corese

copy 发表于 2024-5-24 15:19
尽瞎扯。难道不是因为这种游戏做的好的太少了嘛。

正解，文明6比文明5好玩程度差多了。

Wiksy

qderaaa 发表于 2024-5-24 17:47
从我面试的一些国内出海项目手游来看，他们海外的市场主流是把率土之滨，这种算在策略类里。更扩大一点说， ...

毕竟策略这个类太广了，得要往下找个词细分这种玩法。然后就都看上了4X，也不知道是谁最先这么提的，反正看到的ppt里就都叫4X了

adw667

fj198777 发表于 2024-5-24 15:14
显然不能算。
博得3的“游戏思考”部分真的简单。

英雄无敌3开80%也很无脑

fdream923

废时间，话题性低，社交要素少，对于热衷短视频和直播的人没有一条可以忍受吧

dumplingpro

Viteeee 发表于 2024-5-24 15:14
不是因为玩策略游戏的老登越来越没时间玩了么，新一代都去玩手游了。

等我们退休了，SLG会再次伟大的（大 ...

问题手游有相当大比例都是策略游戏，或者策略游戏的衍生（卡牌、MOBA）。

wewai

风怒风怒

wewai

modedd 发表于 2024-5-24 17:22
p社游戏很难很复杂根本就是某种刻板印象吧，你选个鸡爹开历史幸运不是拿脚打也能乱杀 ...

P 社游戏这种印象我觉得有几方面的原因

其他很多游戏的套路是，游戏核心规则比较简洁，然后在核心规则之上进行自然扩展组合，在技能配置、关卡设计之类方面发挥，再锦上添花加点剧情背景之类的。基本上不论什么 genre 的游戏，只要稍微有点深度和玩家群体，就肯定会有一小部分大牛把上限拉得巨高。普通玩家做不到这种高度，但是这一般纯粹是水平相对菜的原因。
这个有点像数学，从简单的公理体系出发，以个别天赋型选手为核心驱动力，推导出整套庞杂的理论。

但是 P 社游戏的特点是，它的核心并不小，这个可以从 P 社游戏顶栏上的一串资源和一堆 Tab 体现出来，并且这些东西不是一点点解锁的，而是从头到尾一直都在的，就算其中很多东西新手并不需要关心，但是从新手的角度出发，要筛出哪些需要关心，哪些不需要关心本来就是一种负担。
而同时，P 社游戏在核心之外又往往会做大量外延内容，也就是给特定势力定制大量内容。注意这里把“核心”界定为地图中所有势力，或很多势力共享的机制和内容，而“外延”定义为个别地区或个别势力独有的内容。典型例子是 HOI4 不同国家有不同的国策树，而国策树直接驱动玩法，而这套系统在移植到更老的 EU4 做成任务树之后才是真正的登峰造极。

也就是说，P 社游戏在 gameplay 方面虽然设计不一定多好，但是体量方面绝对是足够大的。比如 EU4 圈有一句名言很形象，就是这游戏玩了 n 千小时之后还能学到新东西（虽然这句话很多时候也被用于嘲讽游戏中的某些 bug）。这种情况下，游玩的乐趣很大程度上来源于对游戏机制和内容，特别是各种 buff 的做题家式的学习和套用。

造成这种情况的原因，我觉得一个是 P 社游戏主要是建基于现实，尤其是现实历史，这就导致很多东西在游戏中的存在主要是因为历史中存在，而不是加进去之后能对游戏本身有多少改变，因为设计上给游戏和历史画了个等号，这俩分不开。另一个是 P 社的 DLC 路线，每个 DLC 都对游戏的核心和/或外延做出扩展，导致体量越来越大。还有一个可能影响比较小的原因是祖传引擎可能限制了对机制进行根本性的变革导致只能拼体量。

这也体现出 P 社游戏目前在市场中独特的生态位。其实满足核心庞大或外延庞大的游戏市面上并不少，我现在正在肝的一个游戏，我需要一边玩一边对着一个 400 页的 PDF 手册查游戏规则，然后我还觉得这个手册很多地方写得不全。但是这些游戏大多比较小众，整体做不大。能同时做到这两点的只有公司和玩家群体体量足够的 P 社。其实策略游戏圈里不满 P 社垄断的消息近年越来越大，并且一直有各种大|大小小游戏想要挑战 P 社产品，但是目前我谨慎不看好。

顺便提一嘴群星，群星不太典型，一个是它在 P 社游戏里属于相对节奏比较快的，另一个是它不是基于现实历史（虽然有不少科幻梗，不过对 gameplay 直接影响貌似不大），它的直接参考其实是太空 4X 游戏，然后结果是群星做起来了，其他太空 4X 游戏还是那个鸟样。

dumplingpro

秦南心 发表于 2024-5-25 19:29
dota类其实策略成分挺重要，还有自走棋这种轻度的、棋牌类啥的。

策略游戏定义本身太狭隘了。但策略的要素 ...

倒不如说策略，或者策略游戏衍生（MOBA，卡牌）在手游里面占比相当高。

传剑人

这套东西多半统计的是手机端的部落冲突或者率土之滨一类的玩意，大体意思是这类游戏不行了。

其实这类游戏就是专门吃大R的，付费高人数少是常态。

和传统单机的策略类根本不是一个东西。

下降的独特原因可能不是因为抖音什么的，更可能就是单纯的过于氪金。

百特曼

下降是指风花雪月卖了400多万套刷新了该系列和该类型销量记录

jbjack1215

传剑人 发表于 2024-5-26 09:42
这套东西多半统计的是手机端的部落冲突或者率土之滨一类的玩意，大体意思是这类游戏不行了。

其实这类游戏 ...

问题这讨论里真有人把手游p2w当slg在讨论

手游那些模仿策略框架，实则买量数值的游戏，我是不觉得跟策略有半点关系

hellightning

回合制策略难道不是天生更适合利用碎片化时间吗，至少我在工位上经常摸鱼打 Into the Breach 和 Fae Tactics 这些，最近还整了台3ds**纹。

hellightning

回合制策略难道不是天生更适合利用碎片化时间吗，至少我在工位上经常摸鱼打 Into the Breach 和 Fae Tactics。