像火纹这种战记类的故事是不是最讲血统

罗拐

白軍浪 发表于 2023-04-18 23:08:32
虚伪得轮舞曲里主角这种王子的影武者算什么？

高战里几个主角都是没有血统，毁灭日里主角都没军官学校毕业 ...

夏亚不还是鸡瘟戴肯家的孩子吗，阿姆罗父亲是高达原型机设计人，卡缪父母都是工程师出身，哈撒为父亲是林有德。
种子里调整人兄妹，克队兄弟二人，还有基拉大和跟拉克丝谁也不是穷人野种。

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涂鸦恶魔

老火纹主角全都是领主，以觉醒为界的新世代后面的都是龙血人，除了屠夫这个异类，很明显的血统论了

放大镜

罗拐 发表于 2023-4-28 21:35
夏亚不还是鸡瘟戴肯家的孩子吗，阿姆罗父亲是高达原型机设计人，卡缪父母都是工程师出身，哈撒为父亲是林有 ...

乡下领主倒也罢了，攻城狮是怎么混进来的啊……

从血统论直接跳到三代贫农这有点极端了吧

绝对防御将军

放大镜 发表于 2023-4-28 22:33
乡下领主倒也罢了，攻城狮是怎么混进来的啊……

从血统论直接跳到三代贫农这有点极端了吧

工程师父母也被开除出底层出身了，亭长这种小片警也被开除出底层出身了，好家伙真就纯纯底层一点自我奋斗挣扎都不能有啊。连二三十岁被公主看上然后咸鱼翻身都“玩家看着不爽（谁不爽了？）”，国内SRPG玩家都是些什么阴森怪癖，为了洗日本人的血统论无所不用其极了属于是。

放大镜

绝对防御将军 发表于 2023-4-28 23:04
工程师父母也被开除出底层出身了，亭长这种小片警也被开除出底层出身了，好家伙真就纯纯底层一点自我奋斗 ...

如果你准备回复我，就不要把其他人的话莫名其妙的栽在我头上。

你要在现代社会主张人文价值那自然没有问题，但你非要在封建背景下这么干最好期待悬崖下边真的有个无崖子，否则就是纯有病。因为现实不需要讲逻辑，但剧本不行。

这句话是我说的，下次可以用上。

绝对防御将军

放大镜 发表于 2023-4-28 23:11
如果你准备回复我，就不要把其他人的话莫名其妙的栽在我头上。

你要在现代社会主张人文价值那自然没有问 ...

我上面那楼又没攻击你的意思，而是附和你。但你要非说什么无崖子之类的，二十四史里真底层往上爬的有的是。尤其在两晋十六国，五代十国这种大乱世的时候，多得堪称车载斗量。和社会人文价值有个什么关系？
非要说社会贵族掌握的知识垄断重要的话，我还要说从最底层往上爬的泥腿子，或者在社会最底层泡过的中上层边缘人，有“人生智慧”垄断呢，能做到真正的三教九流百晓通，忽悠不住。又没幼稚病，又能有社会责任。
同样的孙子兵法、道德经、史记、汉书甚至论语，有人生实践经历的富一代看，和生活优渥的大公子看，那是两本书。颇多寒门出身的领袖都有听手下书生讲古的记载，有实践没实践听到的是一个东西吗？“道理我都懂可是我做不到”可不是现代人才这么抱怨的。

我倒要说，哪怕地方土豪干死了中央集权，那也和好二皇子把坏大皇子剿了是两码事。

放大镜

绝对防御将军 发表于 2023-4-28 23:20
我上面那楼又没攻击你的意思，而是附和你。但你要非说什么无崖子之类的，二十四史里真底层往上爬的有的是 ...

我上边说了啊，现实不需要逻辑，编故事不行

要把故事遍圆就得加人物，得加无崖子，编得不好就得加很多很多无崖子，这个前边也提到过了

绝对防御将军

放大镜 发表于 2023-4-28 23:23
我上边说了啊，现实不需要逻辑，编故事不行

要把故事遍圆就得加人物，得加无崖子，编得不好就得加很多很 ...

你说的这逻辑不就是纯纯的日本人逻辑吗？我国的逻辑就是乱世来了，先拉老乡，再招贤招降，摧枯拉朽的漂亮仗打几个，以弱胜强的漂亮仗打几个，一任崭新的大一统王朝的领袖就诞生了。这种故事既不至于编不圆，又不至于不好看，甚至非常合乎SRPG的关卡设计特点。反正比火纹IF、结合这种乐色强不知道哪去了。

放大镜

绝对防御将军 发表于 2023-4-28 23:27
你说的这逻辑不就是纯纯的日本人逻辑吗？我国的逻辑就是乱世来了，先拉老乡，再招贤招降，摧枯拉朽的漂亮 ...

本朝的逻辑 X
网文的创作规律 O

还是先把前边的回复看一下吧

绝对防御将军

放大镜 发表于 2023-4-28 23:36
本朝的逻辑 X
网文的创作规律 O

所以我说（只有贵族才能干死贵族）这就压根不是网文的创作规律。中国网文又不是这样，这是日本厕纸的规律。日本厕纸不是主角不是贵族就写不好，而是压根就不会写。（补充一下，看明白了，你那句话的意思就是说我说的这个东西是网文里才这么写。但我要说这东西有两层正当性。一层正当性来自于民间话本口耳相传的“人民群众喜闻乐见”，一层正当性来自于农民起义代表人民群众的利益的阶层史观，而后面那一层当然是本朝的逻辑。）
而且我根本不认同你“无崖子”的说法。需要无崖子的是谁？需要个参谋就是需要无崖子了？黄油里弄个女诸葛一边给底层主角出谋划策一边给主角传宗接代都是大爽点呢。居然这就叫需要无崖子了。这不胡扯吗。狗头军师是民间袍带书里必备角色啊大哥？你做个SRPG就不需要角色多样化了，直接谋士类角色就开除出局了？

放大镜

绝对防御将军 发表于 2023-4-28 23:40
所以我说这就压根不是网文的创作规律。中国网文又不是这样，这是日本厕纸的规律。日本厕纸不是主角不是贵 ...

嗯，显而易见，我在洗血统论，这句话也是我说的

绝对防御将军

放大镜 发表于 2023-4-28 23:43
嗯，显而易见，我在洗血统论，这句话也是我说的

我讨厌“现实不需要逻辑，故事需要逻辑”这种话被用来给日本的下水道编剧做辩解。菜就是菜，写贵族都能写得理性大冒险。说得好像他们是因为注重逻辑才写的这么烂似的。

西洛克

绝对防御将军 发表于 2023-4-28 23:20
我上面那楼又没攻击你的意思，而是附和你。但你要非说什么无崖子之类的，二十四史里真底层往上爬的有的是 ...

真底层往上爬的哪有那么容易
石勒三十多才刚能组织起一支正规的军队，后面还摸爬滚打吃了不少败仗。
朱温早期到处给人当狗，名声搞得臭不可闻
刘裕快40岁才在战场上展露头角，哦他也是下层士族出生
这仨人无论在军事还是政治上都是天才级的人物，同时代无人能比。但把他们的经历写成起点小说估计都没什么人爱看。
火纹主角出身普遍很高吗？封印烈火主角只是乡下小贵族，苍炎主角只是武夫出生，加贺后来的trs、bws，vs主角也是下层贵族，不比刘裕好多少吧

放大镜

西洛克 发表于 2023-4-29 09:27
真底层往上爬的哪有那么容易
石勒三十多才刚能组织起一支正规的军队，后面还摸爬滚打吃了不少败仗。
朱温 ...

这个方向选年轻的还是直接上重八吧

虽然泥潭名产《XXX为什么没有三国人气高》我好像就没见过谁想得起英烈传的，有端联想都没人惦记也太惨了

卡奥斯·克斯拉

放大镜 发表于 2023-4-29 09:58
这个方向选年轻的还是直接上重八吧

虽然泥潭名产《XXX为什么没有三国人气高》我好像就没见过谁想得起英 ...

明英烈更多是评书版本，没有成书吧，而且是晚清民国时代才有流传不够悠久。

放大镜

卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-4-29 11:15
明英烈更多是评书版本，没有成书吧，而且是晚清民国时代才有流传不够悠久。 ...

英烈传还是有书的，和评书那边属并行的改编作品。印象中外野讨论类似话题的时候更多是先按朝代分，然后再选一些经典段落盘一下精彩程度以及可能的受众。

GuDaZi

典中典之日本人血统论，复读机话题了，连下面的讨论都是一模一样，什么时候轮一轮小日本格局小，玩不明白宏大叙事