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楼主: smallstop

[讨论] 巨人烂尾两年的一些感想

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发表于 2023-3-12 10:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 hohola 于 2023-3-12 10:39 编辑

我个人倒是很喜欢这个结局,对我来说最感到错付的角色应该还是艾伦,但作品也不是完全没有这方面的预兆,所以看到之前做好心理准备就觉得还好。
说的“预兆”是指作品中后期在岛上出现的“耶格尔派”,这些人不是一开始和艾伦一路走来的伙伴,而是在艾伦看到始祖的记忆成为一个沉默的谜语人之后出现的。
基于某些历史的经验,即便是当时喜欢艾伦的读者也不会因为“志同道合”而对作品中的“耶格尔派”有太多的好感,其实是会有点觉得这些人狂热盲目,自以为理解艾伦的思想(艾伦所说的“自由”),但却是距离他内心最遥远的人群,作为被利用的一群人他们只是把自己的一厢情愿投射在沉默的艾伦身上,擅自把艾伦解构了,而这些“耶格尔派”甚至不自量力去讽刺故事初期和艾伦一路走来更亲密的那些角色,去强调一种“我比你更懂艾伦”的立场。
回过头来想,自从看过始祖记忆之后,艾伦的性格就发生了很大的变化,变得沉默寡言,到底在想什么其实不仅对“耶格尔派”对读者来说也是不甚透明的一件事。
那作为读者的自己擅自对艾伦所谓的“自由”做出某种推断,嘲笑作品中的“耶格尔派”不懂艾伦,何尝不是一种“耶格尔派”行为。
读后期内容时一直隐约有这种预感,完结之前读者之间也很早就开始担心艾伦的“自由”是不是没有结果的麦高芬,但到结局之前其实都没有完全放弃乐观的期待。

当作品的最后呈现了一个完全不是这么回事儿的艾伦时,让一直以来讽刺作品中“耶格尔派”的自己意识到自身也是现实世界的“耶格尔派”,这种体验于我个人而言还是挺有价值的。
毕竟自己总会有点当局者迷,看到其他“耶格尔派”的时候会觉得他们盲目的可笑,但到了自己被某种叙事吸引变得不理智时却很难发现,还好这个只是故事。



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发表于 2023-3-12 11:13 | 显示全部楼层
最后的结局会不会否定其他情节和角色的意义,我再看是觉得不会,该感动的地方还是会很感动,即便知道是这样一个结局。
我觉得所有的角色和情节在各自的立场上都那样熠熠生辉,是由于大家都在拼尽全力追求自己和自己亲人们的自由。
这种角色个人的“自由”是很狭隘的,是冲突的,甚至是要践踏其他角色,以他人的“不自由”才能实现自己的“自由”,这也是漫画里面不同势力的矛盾之一。
这种狭隘有限的“自由”很光辉的同时,也有着天然的悲剧色彩。
那么有没有一种“自由”或者说“幸福”的形式是不建立在差别上的,可以成为世上所有人的救赎,超越所有的悲剧。
因为每个角色都很精彩,希望他们都能得到救赎,读的时候就不自觉的会有这种期待,甚至平时也会对现实世界也有这种期待。

而艾伦前期作为一个喜欢把“自由”挂在嘴边大谈特谈的角色,后期又变成那种谜语人,不管是故事中的“耶格尔派”还是作为读者的“耶格尔派”,都会把这种自己也不知道是否存在的“自由”的形式的愿景寄托在艾伦身上。
尤其是后期着重塑造了马莱人这些外部世界的老百姓,然后看着沉默的艾伦为了自己的“目的”一路践踏他人的“自由”。
作为读者天然地希望这一切牺牲都是有意义的,是为了实现一个“绝对的自由”,对“有限的自由”临时的或者哪怕只是最后的牺牲。

可到了故事的最后,麦高芬不存在,艾伦的心中没有作为救赎的“绝对自由”,甚至也没有有限的“零之镇魂曲”,而是什么都没有。
从这点来说知晓了过去与未来的艾伦不仅不代表“绝对自由”,我觉得他象征的其实是“绝对不自由”,完全被动的,鬼使神差的,自己也不知道自己在做什么。
或者说作者要表达追求“绝对自由”的末路就是“绝对不自由”。
麦高芬破产之后作品本身也失去意义了吗?我觉得相反,因为有对更宏大的“自由”错误的期待,才会不自觉的去小看故事前面渺小的“自由”,而宏大的“绝对自由”的破产,恰恰是对“有限自由”的高度肯定。
“地鸣”之后没有没有宏大的价值被实现,最有价值的事情就是一路走来读者看到的,那些配角们为了各自“有限的自由”拼尽全力的身影。

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发表于 2023-3-12 11:44 | 显示全部楼层
我对巨人恶评主要因为从宣战布告前后几话开始就完全舍弃了让世界观设定更充实,而是沿着艾尔迪亚集体玛丽苏套路一路狂奔。看海前讲岛上的艾族人被圈养迫害,看海后讲岛外的艾族人被圈养迫害,战士组和假币等人视角的剧情并不是真正的立场对调,但这时仍然是在充实世界观。之后就彻底不演了:虽然艾尔迪亚帝国灭亡了,但那是因为统治者圣母心放弃抵抗而不是当年真的打不赢;虽然马莱人实现了伟大复兴,但那是因为战锤家族的功劳而且战锤家族才是马莱真正的统治者;虽然艾尔迪亚人受到生死存亡的威胁,但那是因为他们有道德不想发动地鸣屠杀岛外全人类;虽然两千年来奴役尤弥尔的是艾尔迪亚贵族,但获得自由的尤弥尔要毁灭艾尔迪亚以外的全世界;虽然全人类即将被地鸣灭绝,但决定他们存亡的决战在艾尔迪亚两派各持大义的智慧巨人内部进行,与其他所有国家民族毫无关系。这是男频兵王家眷住狗窝、女频万人嫌打脸虐渣的写法,批了层民族的皮。然而结局连这些玩意都否定了,就像莉可莉丝连贴贴都不行了。我宁愿看九大巨人vs世界联军的抗中灭美无脑怪兽片。
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发表于 2023-3-12 11:46 | 显示全部楼层
作者的目的就是用1话毁掉整个故事,否则,他哪怕把艾伦塑造成拯救不了世界就摆烂丢卫星的魔怔人都不至于如此,所以连故事最后的立意都崩掉了。
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发表于 2023-3-12 15:48 | 显示全部楼层
我就是感觉最后那几话很无聊而已,无聊到懒得计较这玩意到底烂不烂了。
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发表于 2023-3-15 19:38 | 显示全部楼层
最终季已经矛盾和情感激化到最大,艾伦已经强到其他人用武力无法阻止,除了阿尔敏能有鸣人那样的嘴遁实力,当然如果艾伦能良心发现搞个鲁路修式结局,或者老版EVA式结局?机战系动画早就把标准答案写好了。
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发表于 2023-3-20 14:31 | 显示全部楼层
杀母是为了不造成悖论,让自己可以走道今天。
所以艾伦虽然追求所谓的自由,其实自己还是个命运的奴隶。
什么都改变不了,只能毁灭世界
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发表于 2023-3-20 14:50 | 显示全部楼层
哈扎马 发表于 2023-3-11 09:17
也许原因在于贱山自己就拧巴扭曲吧明明想伤害观众又在结局被大骂后出面红豆泥私密马赛声称自己认 ...

感觉就是典型银币日本人
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发表于 2023-3-20 14:54 | 显示全部楼层
satan023 发表于 2023-3-12 01:09
漫画史上应该没有比这个逼样搞出来的结局更崩塌和烂尾的,竟然没有狂热粉效仿山上彻也我也是很震惊
这sb完 ...

快进到一年换两次水,辞职自杀?

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satan023 + 1 欢乐多

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发表于 2023-3-23 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得大方向还是一开始就设计好了。前面某些剧情太出彩了,莱纳城墙那段剧情的水平说是千里挑一都不为过。
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发表于 2023-3-23 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
我,举个例子,看游戏王arcv到结局我也不会去骂游矢。因为我觉得这些角色被写崩了,我会主动把前期后期的印象分开。对巨人我也的态度也有些类似。
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发表于 2023-3-23 18:27 | 显示全部楼层
satan023 发表于 2023-3-12 01:09
漫画史上应该没有比这个逼样搞出来的结局更崩塌和烂尾的,竟然没有狂热粉效仿山上彻也我也是很震惊
这sb完 ...

有一说一,不谈功过,起码安大将军是王侯将相级别的,这自古以来都算高危职业,而jsc也“配”受到这种暗杀吗
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发表于 2023-3-23 18:46 | 显示全部楼层
第一季就觉得团长这种才是对个体的祸害,早点风光大葬是正确的,反而更喜欢马来篇。但是貌似JSC最后就是为了1、69、99、901、122、131、138、139某几页包了一个十多年的饺子。
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