诚心请问永恒之柱2如何

volanta

如果你不在意剧情，喜欢杀杀杀，柱子2倒是值得一玩。可问题是我为什么要在crpg里找杀杀杀的快感，为什么不去玩刷子游戏。

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danbreath

柱2虽然文本上比柱1要差一点，有些队友任务更是一团糟，但是柱2的演出和沉浸感是独一挡的。
柱2的支线任务很多都能够折射出某一个当地群体的想法，还能大主线能很好的耦合上；而且柱2的任务解公说公有理，全看价值观。最重要的是，做出选择以后立刻就能看到带配音的队友评论。

永恒之柱2所有的缺点都可以用工期不足来概括，包括短的过分的主线、缺少高难度挑战、简单粗暴的队友任务，等等。
说句题外话，柱系列人气最高的队友是普通农民艾德，我觉得这是永恒之柱剧本的厉害之处。

当然，要是你认为原罪那种美国中学生的英雄幻想级别的writing和“自由度”很出色的话，那沉浸感可能就不会那么足了。

trentswd

讲真，很早以前王道征途用太多了所以很俗套，现在反而轮到灰色地带用太多了
就是整个世界都是消极的，谁都没有错，但是大家都在受伤，你怎么选择都没意义，动辄就要开始讨论代价，因果，存在的意义之类的大命题，当然也有一个共同的缺点就是讨论了半天也讨论不出个啥名堂
我也不知道这个潮流是从哪开始的，但是起码DAO已经有一点点这个调调了，后面巫师3更加是一个高潮，近年来这种有苦衷的黑暗幻想更加是多的不能再多
如果说王道征程是中学生中二幻想的话，这种灰暗世界也差不多是中学生最爱的黑深残了，谁都不要说谁，流行程度还不是看当前市场的接受程度此消彼长

danbreath

trentswd 发表于 2022-5-23 14:15
讲真，很早以前王道征途用太多了所以很俗套，现在反而轮到灰色地带用太多了
就是整个世界都是消极的 ...

王道征途和黑深残不是决定剧本水平的原因，事实上我也更喜欢王道征途一点。
但如果你觉得原罪和柱子的剧本和演出在一个水平线上，那我们的感性就差太多了。

trentswd

danbreath 发表于 2022-5-23 14:38
王道征途和黑深残不是决定剧本水平的原因，事实上我也更喜欢王道征途一点。
但如果你觉得原罪和柱子的剧 ...

要说绝对水平那永恒之柱2还是比原罪1强的，但是永恒之柱2本身除了写殖民地原住民这种在crpg里面很少见的题材之外，其他地方都“阴暗”地太“正常”了，各种地方都有一种“成年人的”“灰色的”“深沉的”世界该有的样子的刻板印象的流水线感，所以没有代入感是很正常的事情啊。我觉得不如一代体验好地原因就是一代还是一个探索世界观地过程，当这个世界观已经明朗之后，后面地事情太按部就班了
原罪1的结局主角最后和伙伴一一告别，回顾整个游戏的历程，最后回到源力猎人学院，这个体验非常美好，所以虽然整个游戏的剧情我都没有什么深刻印象，但是却记住了这个结局，这种收官我感觉最近已经很少见了，别说别的游戏了，原罪2自己都没学，非得弄个成神啊代价啊自我牺牲啊神王啊，真的是各种典中典的关键词过载到腻味

Viteeee

就是这么回事，明明一代还是从秘密教团手中拯救苍生、讨伐恶龙和邪恶魔法师、坐拥大片领土的盖世英雄，结果二代上来就连领地带人都被扬了，然后被众神当工具人满地图跑，每次汇报工作还被抱团冷嘲热讽，几位领导意见不同半天拿不出个路线只知道要结果，然后敢说半个不字立刻被裁（物理），这哪是主角根本是过于真实的底层小领导、苦逼打工人模板好吧

而且那几家势力比烂比到最后，唯一最不那么烂的居然是邪恶的旧势力殖民者、影子大英瓦利安商会。你一开始满腔雄心壮志准备从各路殖民者手中解放土人兄弟，到最后发现这帮土人被殖民简直是殖得太他妈有道理了，你跟他讲无产阶级兄弟情，他家温和派把你当好用的免费打手、激进派更是只想把你头盖骨掀了拿来斟酒

danbreath

trentswd 发表于 2022-5-23 14:57
要说绝对水平那永恒之柱2还是比原罪1强的，但是永恒之柱2本身除了写殖民地原住民这种在crpg里面很少见的 ...

所以柱2销量低啊
虽说刻板印象强，但是永恒之柱2该有的刻画都都有，重要角色还有部分配音，总体上还是一款水准之上的crpg——毕竟这几年也找不到很多别的同一类型游戏了。
我会推荐永恒之柱2，但是原罪2就不会给同一电波的人推荐，因为文本看麻了，文本的差距就在这里……

river1981

精钢魔像 发表于 2022-5-22 22:15
我怀疑柱子2原本是有据点系统的，可能是类似黑旗的船团经营
要不然没必要把每个港口的特产、人口、宗教给列 ...

可能原本是想做奇幻大航海的，但跟这个主线实在捏不到一起，饿萨斯在那咣咣锤柱子，你却在到处跑商，这就很奇怪

青天孤月

柱子2就是大型crpg项目管理失败的典型，不缺乏细节和部分点子闪光点，但是整体项目统筹整合度完全谈不上好，上面有人提了一嘴辐射四的问题，柱子2虽然不至于沦落到fo4的建造和rpg那种割裂，但程度其实也好不到哪去。

主线要承接一代路线，要讲俄萨斯与轮子的事，要讲灵魂学和伪神的关系。
舞台却是个跟这些基本上毫无关系的殖民时代群岛故事，要讲各方混球势力彼此倾轧，讲土著和殖民者的矛盾冲突。
游戏性上继承一代并改进的部分都可圈可点，新加的开放世界群岛地图，海战反倒都是不可燃垃圾，多余而无用的跑商信息、特产等大量遗留痕迹也看得出这游戏起初在航海这块肯定不是打算做成现在这种样子。

原罪2的文本谈不上多好，虽然相比原罪1已经有了完整而且逻辑合理的主线故事（而不是单纯的奇思妙想关卡支线集），但人物塑造和故事水准也就是凑合的程度。
但原罪2的故事和整个游戏性元素结合相当紧密，简单快节奏的剧情配合快节奏动感的战斗设计，在crpg里少见得做出了类似“打击感”的感觉，成神和家庭伦理虽然是个烂俗命题，但在剧情变成次要要素的时候反而能让玩家更专注在游戏节奏把控上。

柱子2就给我另一种体验：并不能说文本没有内涵，并不能说剧情都是白开水，但是主次不分而整个故事体验下来起承转合彼此的位置都非常的混乱

otaku21126

柱子其实是打算两条剧情脉络，一条神明阴谋一条现实政治，并且现实政治其实才是暗线核心线
1代里，娥狄卡操纵灰钥社制造无魂儿虽然是关底BOSS承认的大计划，但是一路上主人公们看到的无魂儿导致鹿林人信仰混乱迫害乡亲、渴望铸魂学又怀疑铸魂学，以及探秘英格维仙遗迹造成的与精灵间的种族文化冲突才是游戏的真正重头戏

二代原本也是打算这么走，乌凯佐一方面是神明线事关世界命运的贝拉斯之轮，一方面是政治线多方争夺的香格里拉，后者才是重点，主人公一行本应当思考的最重要的问题（因为世界多半一定会被拯救，按理来说）其实是乌凯佐的归属会对这个正处于早期殖民地的土地造成什么样的后果。但是由于故事线设计上的缩水，两者没结合好，变成了JRPG常见的“大魔王要去的地方就是我们一族一直以来的圣地”桥段，那你流程这么短就是纯弱智了。

otaku21126

柱子2的项目管理失衡，还导致几个阵营完全没有展开。
瓦利亚商行线其实还好，几个总督之间办公室政治的变化细节都有了，剧情也比较单纯，就是要有原则的资本主义原始积累
剩下三个阵营就比较让人不想关心。
原住民方面其实游戏有很多细节，像是贝拉斯信仰在亡焰群岛与当地信仰的融合（虽然因为神真实存在，这也并不能算什么信仰融合），亡焰海裔的长屋居住习惯什么的。但是原住民一边搞上下都不怎么愿意推翻的种姓制，一边明明对殖民者有怨言却摆烂等着主人公拯救，然后还有点卸磨杀驴的想法，这玩家谁想管他啊。
努瓦泰虽然明摆着是要先侦查搞桥头堡，下一步直接要侵略，但是跟玩家也没什么矛盾，并且也确实比原住民文明，搞得玩家不怎么烦他们，但是也不至于特别想替他们打工。
旧瓦利亚海盗除了确实是帮海盗，阵营还不如潜民街有意思，玩家非常有必要从零加入他们搞一些非常普通的海盗内斗吗？

如果原住民和努瓦泰方面往赛克德巴莱方面靠一靠，让玩家有点站队的动力；海盗方面把主题重心从内斗转到寻找幽灵海盗船上，玩家都更有关心阵营的兴趣。

sosgame67

trentswd 发表于 2022-5-23 14:57
要说绝对水平那永恒之柱2还是比原罪1强的，但是永恒之柱2本身除了写殖民地原住民这种在crpg里面很少见的 ...

所以柱2暴死主创emo至今啊，2代这剧情算不上狗尾续貂，但也是文不对题..

sosgame67

苏北人进城 发表于 2022-5-23 21:12
但是柱子2的结局真的很让人想看柱3的展开。
甚至可以说。。柱子1柱子2最大的那个悬念。在柱子3开场就爆了 ...

目前只能期待宣誓了..