［环学讨论］老头环半神们是靠什么定义的？

厄斯沃穆 · 发表于 2022-3-14 08:32

碎星和拉卡德的大卢恩描述里有说的。

明面上是因为拉达岗后来成为了艾尔登之王，于是他之前的孩子们成为外戚，也成为半神

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厄斯沃穆 · 发表于 2022-3-14 08:33

ntrntr1 发表于 2022-3-14 08:13
这个好像是因为女的才能当神

米凯拉男的啊

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Kazepollar · 发表于 2022-3-14 08:40

厄斯沃穆发表于 2022-3-14 08:33
米凯拉男的啊 —— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

他类似扶她吧

Sheny · 发表于 2022-3-14 09:48

adretyu67 发表于 2022-3-13 18:03
不过我有一点比较晕，拉达冈/玛丽卡是老头环的一体两面的话。

黑刀刺客又说全是玛丽卡的同族，一样来自别 ...

所以可以推导出法环所有者并不是钦定，而是厮杀的胜利者。同时也暗合了玛丽卡的台词，她的子女可以成为神祇，但是如果不行就成为祭品。这也是她要打碎法环的动机，而不是因为长子被杀。

Poscket · 发表于 2022-3-14 09:58

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中二小旋风 · 发表于 2022-3-14 10:02

Sheny 发表于 2022-3-14 09:48
所以可以推导出法环所有者并不是钦定，而是厮杀的胜利者。同时也暗合了玛丽卡的台词，她的子女可以成为神 ...

不对呀，如果法环不破碎，玛丽卡就应该能一直当女王，因为神是不死的。根本不会发生争夺法环的战争啊。

整理一下时间表应该是：

玛丽卡被选为神人---跟河里露结婚---生下孩子----拉大纲跟月女王结婚并生下孩子-----长子挂了拉妮挂了----拉大纲跟玛丽卡结婚生下孩子----法环破碎----玛丽卡被无上意志囚禁------破碎战争-------褪色者介入

傲慢的空想家X · 发表于 2022-3-14 10:12

Poscket 发表于 2022-3-14 09:58
今天看到一个深度解读的帖子，写的挺不错的。有瑕疵，但也很有新意。

已知玛丽卡是稀人，那玛丽卡又是哪里 ...

然而从梅琳娜的台词来看，我更倾向于葛弗雷的放逐是玛丽卡主动做的，是女王的碎环计划后手

缺德猫 · 发表于 2022-3-14 10:14

我看有个UP说神人是神选者，不是血统。

缪斯替 · 发表于 2022-3-14 10:15

本帖最后由缪斯替于 2022-3-14 10:27 编辑

中二小旋风发表于 2022-3-14 10:02
不对呀，如果法环不破碎，玛丽卡就应该能一直当女王，因为神是不死的。根本不会发生争夺法环的战争啊。

...

如果黑剑文本里提到的玛丽卡女王之背叛指的不是常见猜测里的合谋杀死戈得温，而是指她砸碎法环一事

那女王砸碎法环有一个非常简单的动机就是自己唯一正常的儿子被阴谋杀死，还在黄金律法的bug下弄成了一副半死不活的鬼样子

而且女王儿子辈五个人，只有一个戈德温是正常的，剩下两个恶兆之子一个猩红腐败一个幼态持续，很难说这和黄金律法没关系

Sheny · 发表于 2022-3-14 10:23

中二小旋风发表于 2022-3-14 10:02
不对呀，如果法环不破碎，玛丽卡就应该能一直当女王，因为神是不死的。根本不会发生争夺法环的战争啊。

...

你推理的前提是，黄金律法或者说黄金树和赐福是绝对的好东西。但从现有的论据看，大卢恩代表绝对力量是好东西，赐福并不一定是个好东西，说不定需要交高昂的“赐福税”。

由黄金律法造就的黄金时代，就像一个政教合一的国家，表面繁荣昌盛，内里却很难说。

Poscket · 发表于 2022-3-14 10:30

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Sheny · 发表于 2022-3-14 10:35

如果再放飞一些，结合两位大佬以往的作品。马丁喜欢写人性黑暗，喜欢揭露表面美好事物背后的污垢不堪。宫崎老贼喜欢讽刺自欺欺人的宗教和信仰。那么环这个故事，应该也是在嘲讽黄金律法所指代宗教信仰，以及政（军）与宗教结合起来的怪物有多可怕。

Poscket · 发表于 2022-3-14 10:36

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中二小旋风 · 发表于 2022-3-14 11:00

缪斯替发表于 2022-3-14 10:15
如果黑剑文本里提到的玛丽卡女王之背叛指的不是常见猜测里的合谋杀死戈得温，而是指她砸碎法环一事

那女 ...

确实，如果不是黄金律，那噩兆这对双胞胎长成这样，还能被当成吉兆看待

dddty · 发表于 2022-3-14 11:09

Poscket 发表于 2022-3-14 10:30
那个是女王的箴言，换句话说是玛丽卡扯的犊子，不一定当真。
女王的碎环，本质上是因为她意识到“不死” ...

女王的箴言算是唯一直接联系褪色者诞生和女王本身的文本了，你直接当扯犊子也太搞了。

Ironman_mk5 · 发表于 2022-3-14 11:10

中二小旋风发表于 2022-3-14 10:02
不对呀，如果法环不破碎，玛丽卡就应该能一直当女王，因为神是不死的。根本不会发生争夺法环的战争啊。

...

女王房间的篝火复读不说了拥护法环的拉达冈要夺取神的权限么，仔细看通关大剑的介绍感觉民众震惊的不是主角打败最终boss而是最终boss能随便把成神的拉达冈捏成骨头剑

Poscket · 发表于 2022-3-14 11:34

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dddty · 发表于 2022-3-14 11:50

Poscket 发表于 2022-3-14 11:34
玛丽卡还碎了环然后被无上意志关在树里呢。菈妮还身为神人然后杀兄弟杀自己杀指头呢。这些角色都有自己的 ...

根据碎环的结果来看，箴言就表现出了碎环的倾向。

希斯特莉亚 · 发表于 2022-3-14 12:34

我感觉首先神是信仰的代理人，类似于先知，你被某种律法选中你就是某种律法的神。黄金律星空律猩红腐败都可以有自己的神，不过交界地是黄金律所主导的，其他的神都被初代王和二代王的征战赶走了。
其次是神人和半神是一种资格认定，大卢嗯说明星空女王的子嗣是以外戚的身份被认定成半神的，大概就跟皇亲国戚一样。拉尼说他出生就是半神要么是拉大纲跑路前怀孕，二婚后出生，要么是剧情有bug。
然后是法环的bug，死眠线表明法环具有bug一，排除了命定之死。律法现表明法环具有bug二，律法受到神也就是玛丽卡心情的影响。
所以很难说黑刀之夜和法环gg然后被砸是哪个先发生的。
大棋论是玛莉卡主谋，搞得黑刀之夜和砸法环是因为他发现了bug，但是这里发现的bug只能是bug一，这种看法的证据是某个教堂的箴言表明玛莉卡流放的战士一族，并且预言了褪色者会在之后回归并且登王。
还有可能就是拉尼主谋，搞死了黄金王子，然后玛莉卡也跟卡利亚女王一样疯了，根据bug二，法环同样受到影响然后gg，最后在被砸。目的当然是反抗无上意志，以及追求星空律法。
反正不论怎么解释都有说不通的地方，只能等官方来补全。
不过从魂系列来看，剧情本来就是一坨屎，搞个碎片化让大家觉得牛逼罢了，到店什么情况可能官方自己都没搞明白或者朝三暮。

acejoe · 发表于 2022-3-14 12:38

龙珠里不是地球神分身一个自己么，说不定环里面也是这样

人生啊 · 发表于 2022-3-14 14:18

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高龙 · 发表于 2022-3-14 14:27

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tmmd · 发表于 2022-3-14 14:30

厄斯沃穆发表于 2022-3-14 08:33
米凯拉男的啊

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

片头cg中被蒙格偎着的可是女性形象啊

高龙 · 发表于 2022-3-14 14:30

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Ironman_mk5 · 发表于 2022-3-14 14:44

高龙发表于 2022-3-14 14:27
关于拉达冈和玛莉卡，我猜测他们是不是一体的，我们知道他们意识上还是两个人，但是我认为是这样，玛莉卡致 ...

巨人追忆有说拉达冈讨厌的红发可能是巨人下的诅咒，然而印象中巨人之神是女王砍的没说拉达冈有参与巨人战争，可能是共用一个身体导致躺着中枪吧

天下无魔 · 发表于 2022-3-14 15:04

问题是不管是与卡利亚王室的战争时期还是各自与葛弗雷、满月女王结婚时的玛莉卡与拉达冈都是各自分别独立行动的个体用不同意识同体根本没法解释，看看游戏里恶兆王与血王的情况就知道这俩至少也是同一神格下的各自分身。而最初玛莉卡的稀人一族目前也没有资料显示是这种情况，明显是黄金律体系这种雄蕊雌蕊同源的力量分裂了身为载体的玛莉卡创造了拉达冈

缪斯替 · 发表于 2022-3-14 15:18

天下无魔发表于 2022-3-14 15:04
问题是不管是与卡利亚王室的战争时期还是各自与葛弗雷、满月女王结婚时的玛莉卡与拉达冈都是各自分别独立行 ...

有两个身体是可能的，但本源力量应该还是合一的，像恶兆王本体被干掉之后恶兆妖鬼也没了，玛丽卡女王被挂树之后拉达岗也只能跟着被挂，不然不能解释为什么玛丽卡女王被惩罚却连带拉达岗也紧闭

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