(剧透注意)ever17补完, 吐槽感慨+疑问

妹控使徒

其实打完有3个月了,   而开档其实是几年前,  中途还经历了PSP主板损坏无法充电, 然后接触安卓PSP模拟器+转移存档到安卓等.
另ever17有3个版本   PC版有官中/入手简单 但UI太古旧操作不舒服,   360版UI有重做但他把全部画面包括立绘3D化重做了, 实际效果略惨.   PSP版有一样够好的新UI和原版立绘, 所以是最好的版本.

没有坊间吹的"点进菜单开始就掉入作者的陷阱"那么神, 但确实是非常杰出的叙诡+科学AVG.   2次事件的违和感虽然存在但一直没去深入想, 直到走纱罗线揭露2人是兄妹时才开始意识到2方少年不是同一个, 之后走最终章逐渐揭露真相才感叹其精妙, 线索其实一直都有透露, 不过一般人可能注意不到这些.
跨次元交流的meta作品现在已经比较熟悉了,  但02年就能玩这一出还是能想象到当年玩家的震撼.  保守地说它完成了计划的剧情架构, 并且没有露出什么大漏洞,  完成度很高. 以及很欣慰为了完整剧情体验坚持不去摸任何剧透, 最终章体验非常舒服.


然后遗留的几个问题
1.每次结局最后显示的生命反应1是谁?  BW没有实体应该不算,  可可最终在LEMU探测范围外的底层研究所应该检测不到. 而且如果它都能检测到那武也应该会被检测到. 亦或是BW某种状态下可以检测? 总之感觉这是该作最大的BUG,  找不到太好的解释.
2. 踢罐子游戏的灵异现象有什么公认解释了吗?   听到过最合理的解释是2次时间线彼此的行为传播到了另一边,  不过没具体回去验证这点且搜到的旧讨论没对这点形成足够统一的认同,  现在是否有变化了?
3. 茜崎空的实体是怎么来的?  TE最后它获得了实体, 但实体如何来的完全没解释,   是这系列作品的世界观下 由其他作品解释过的某个技术?

冰寒之月

n年前玩的剧情早记不清楚了
17年前生命反应是月海吧？她好像还泡在水里来着？
17年后还有谁我就想不出来了

Chenlh

因为有点久远可能有点偏差，试着回答一下
1.结局时的生命反映1是没被救上来的仓诚武，E17的最终目的也是回去救他
2.踢罐子的说法很多，我个人比较接受的说法是17年前是小狗撞到的，17年后是鸠因为闲着也是闲着或者是因为想起了以前的事随便踢了一脚
3.17年了，造个实体出来也不是啥大事

siebten

1 没有
2 没有
3 我记得好像结局谁提了一嘴 就是造了个身体给她

电磁炮233

1.生命反应这个东西没法解释，因为就算是全灭结局跳的也是这个画面，
我觉得就是故弄玄虚罢了，和那个story is not finished性质一样
2.17年踢罐子的是老鼠或者机器狗，BW记忆混淆导致两个时代的声音交错了
3.大团圆结局让没有实体的空露个面罢了。。。这真不是什么大问题

—— 来自 S1Fun

千本blur

生命反应数量、踢罐子和武（少年）的表情管理算是BUG。
空这个只能说是大团圆补丁了。

4ckc

12都是疑案，说法很多，我倾向于就是故弄玄虚别多想
3的话原文是有解释的，没记错的话是造了个原模原样的蒙皮机器人然后把空的AI注入进去了

—— 来自 S1Fun

Rebirth_DAN

只可惜打越的日常属实难顶看的人昏昏欲睡的

liangyi345

这结束动画每个线路都一样的 就 素材复用而已

dazzle

1和2作为路线结束的核心悬念，最后没有一个说得过去的解答，真是令人非常不爽，这是推理类作品绝对的雷区啊

关于对话复用另外还有个事，就是月海按理17年后是不知道（这是一出演给玩家看的戏的）真相的吧，那么她还会采取跟17年前一样轻松愉悦的行动甚至台词就完全说不通

电磁炮233

dazzle 发表于 2022-2-15 12:30
1和2作为路线结束的核心悬念，最后没有一个说得过去的解答，真是令人非常不爽，这是推理类作品绝对的雷区啊 ...

这个可以用Never7的cure理论解释，就是BW除了控制被视点附身的角色，对周围的角色和环境也能造成影响
虽然还是没什么道理

没取名啊

dazzle 发表于 2022-2-15 12:30
1和2作为路线结束的核心悬念，最后没有一个说得过去的解答，真是令人非常不爽，这是推理类作品绝对的雷区啊 ...

月海在17年后的行动不是和17年前差异很大吗？嘴变得更臭，更喜欢单独行动，敌视优和仓成武，怀疑少年等等

大部分

最后的生命反应，不是“你”吗？
这不就是本篇最大的meta叙诡，“你”是三次元来的高等生物，是来拯救这些二次元纸片人的可能为了最后破题多少舍弃了逻辑性，但是至少我是这么理解的，最后那个1就不停的暗示还在看着结尾空无一人的研究室的玩家

ever17的神和东方快车的神有异曲同工之妙，就是一辈子只能用一次的叙诡，第二次用就落了下乘的手法
不同之处在于东方快车更具有时代和现实意义，代表了拥护陪审团制度的思想
而ever17则是对整个galgame的构建体系进行了彻底的解构，后续或多或少也有类似的玩法，但是就如同东方快车以后的模仿写法一样落了下乘

suhanblood

说真的20年前我看论坛就在讨论生命探测和踢罐子，20年后还是这俩问题，我直接放弃就当故弄玄虚了

大结局的空实体是机器人这个倒是原文就说了

dazzle

没取名啊 发表于 2022-2-15 12:52
月海在17年后的行动不是和17年前差异很大吗？嘴变得更臭，更喜欢单独行动，敌视优和仓成武，怀疑少年等等 ...

因为还有相当一部分桥段和台词是共用的，就感觉十分的怪异，设想一下正常人17年前经历了那种事，突然发现有人复刻了一个一模一样的，应该是什么反应，怎么可能还有闲心日常对话逗主角

正锑

整个infinity系列的核心是相当唯心主义的，每个玩家可以给出自己觉得合理的解读。
“你相信月亮在那里，那它就会在那里”

生命反应1：在游戏OP出现了7个人，但每个视角都只登场了6个人，那么玩家在结局时很容易“怀疑”还有一个人藏在lemu（况且在少年视角，幻之可可真的会时不时出现），于是这种“怀疑”就成为了现实。当然也可以解读成暗示BW的存在。
生命反应的跳动：空是AI，理应不算入生命反应中，但游戏中常态化的生命反应是6。这是因为玩家在一开始是不知道空是AI的，理所应当“相信”生命反应是6，所以这种“相信”也成为了现实。
踢罐子：玩家混淆了两个视角的内容，导致在其中一个视角进行游玩的时候，会不自觉回忆另一个视角的相似场景，从而产生灵异的数数声。

真实之影

我记得当年贴吧有个具体根据时间线对比踢罐子的，结果那帖子我看过再也找不到了

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答案基本上XB360版都给了，虽然做出了一些修正，LZ可以参考我的这篇。

https://www.douban.com/review/9871084/

月下的沉默

Rebirth_DAN 发表于 2022-2-15 11:06
只可惜打越的日常属实难顶看的人昏昏欲睡的

所以说当年那面镜子，我现在一想起来，就能自打肾上腺素。

海岸线zjl

说个题外话，meta还是用作诡计比较好，是最有趣的，所以E17的解答和R11的玩家解答我都很喜欢，但如果只是简单的在用meta，其实我觉得没什么意思。

Tring

在我看来，E17的魅力其实是源于故事结构而非故事内容的。
所以这些不影响结构的小细节，就像卡牌游戏卡面上的flavor，虽然也能增添点风味，但是并不重要。
即使是刁钻的卡牌玩家，也并不会去过度纠结flavor上的叙述矛盾。

ro4074

有时间不如讨论下被阉割的优春线，因为有张cg是一个黄头发女生趴在武怀里哭