小规模团队用3d技术做独立游戏是否真的是个好选择呢?

codecloud · 发表于 2022-1-30 15:09

这几天在b站刷视频时.不小心刷到一个国产小团队做的独立游戏密馆疑踪2,标准高仿老生化危机,本来这类游戏是我很喜欢的类型.但建模是真的...怎么说呢,甚至眼熟到一眼都能看出某个模型和某个unity资源包里的素材相似的程度..
顺便不出意外的是我无意中发现这种现象在不少这种独立游戏都或多或少的存在,比如有一款叫做异界之上的肉鸽类魔物萌娘的游戏,画面看起来也不错,但同样是熟悉的unity资源包路线,不说那种球形树,甚至连光照都应该是unity的成熟资源包即插即用流..

当然,我先申明,我并不是在说这种参考或购买成熟资源包来降低开发成本,加快开发流程使用的商业策略是否合适,毕竟三两个人的小团队们,无论资金还是技术都做不到全部素材自己手动制作的程度,使用或者参考素材包是一种迫于现实的无奈妥协,这也是小成本3d游戏的通病了,也就是模型和渲染效果的同质化实在太严重.
我想说的是,这种对同质化的抵触心理正是打消了我去steam下单购买这类游戏的原因...毕竟我对独立游戏的美术质量的首要追求是风格化的特色.但通用化的3d资源包恰好和我的需求背道而驰...

kruskal · 发表于 2022-1-30 16:09

美术同质化是表象,本质是体验同质化

Juz_doit · 发表于 2022-1-30 16:13

大多数号称独立游戏的，都是没什么资源的商业游戏而已

415452356 · 发表于 2022-1-30 16:14

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Tring · 发表于 2022-1-30 16:50

有没有可能是自己画不了素材做2d的更花钱？

black199 · 发表于 2022-1-30 16:59

Tring 发表于 2022-1-30 16:50
有没有可能是自己画不了素材做2d的更花钱？

不管自己做2d还是自己做3d都更花钱

GuardHei · 发表于 2022-1-30 17:04

用3d是正常选择，用通用资源包不是
说实话越是lowpoly风格越明显，倒是高精度扫描库里的环境材质之类的，拆开来n个游戏用也不怎么能看得出来

屑猫猫 · 发表于 2022-1-30 17:11

模型我还能接受吧，就是很多运动模式僵硬的过于一致的有些难以理解了，以至于画风很多和dlsite同人小黄油接近的更是让人费解…

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Youszsh · 发表于 2022-1-30 17:20

对的，素材复用，体验同质，导致我看见rpgmaker做的一堆小黄油也是下意识拒绝

针刺骑士 · 发表于 2022-1-30 17:24

做到极致就是Kena

nice女武神 · 发表于 2022-1-30 17:31

3d素材包可以直接用 2d素材可用的可不多特别是现在高清当道 2d高清成本远高于3d

codecloud · 发表于 2022-1-30 17:46

kruskal 发表于 2022-1-30 16:09
美术同质化是表象,本质是体验同质化

游戏性同质化的问题不可避免.这一点无解.毕竟游戏行业或者说游戏市场都发展几十年,已经很成熟了.越成熟的市场,产品必然相似度越高.也就是同类竞品越多.电影如此,游戏也如此.比如3a大厂育碧的开放世界罐头和各路独立小厂的肉鸽银河城,本质都是同类竞争的同质化产品.
类型没法突破的市场竞争环境中,也就只有美术风格打差异竞争了,而3d通用素材包恰好把差异化给抹灭了...

a-ha · 发表于 2022-1-30 17:59

本帖最后由 a-ha 于 2022-1-30 18:01 编辑

至少不建议新人尝试吧。
就算从玩法设计的角度说，如果不是经验非常丰富的制作人员的话，想把(玩法上的)3d作品做好也是非常难的，几乎难出一个量级，毕竟设计成果不像2d那么直观，还会多出一堆需要额外考虑的东西，在制作和测试上的压力都非常大。

这种情况下一小部分大牛和天才能靠经验克服这点，
许多大厂能靠体量直接糊弄过去，
剩下能成的多数也是披了3d皮的2d游戏(以2d的设计思路制作3d游戏)，在3d部分直接摆烂的也不在少数。

或者再说吧，人类迄今为止能把3d玩法设计最大限度玩明白的旷野之息和奥德赛，那也是几百精英吭哧吭哧好几年才能做出来的玩意儿，但那才多大点东西。这种情况下除非说是像outer wilds制作团队这种不世出的，在大学毕设阶段就能搞出震撼整个世界的家伙们，不然我还是建议放弃以3d为基准的玩法思路比较好。3d对新人独立制作组而言还是适合套壳而不是专门做什么东西。

折光 · 发表于 2022-1-30 21:28

但是，《戴森球计划》上线的时候也只有五个人啊

icue · 发表于 2022-1-30 23:18

说到这个……

这个画风的 low ploy 人物模型眼熟吗？
眼熟就对了，我已经在 Steam 上看到过大概 50 个使用它家资源包的独立游戏了，但是它家的人物过于雷同，导致我现在已经要看吐了

Rary · 发表于 2022-1-30 23:22

因为便宜

codecloud · 发表于 2022-1-31 00:22

icue 发表于 2022-1-30 23:18
说到这个……

这个画风的 low ploy 人物模型眼熟吗？

所以我也基本是只要看到3d低多边形的游戏,除非封面非常有特色的,否则就默认打入撞脸流.基本不会再去多看一眼...
素材都已经使用通用包了,那么玩法就大概率也会是通用大众流派.不会有啥新特色了.就是上面兄弟说的体验同质化.

codecloud · 发表于 2022-1-31 00:30

Rary 发表于 2022-1-30 23:22
因为便宜

只考虑制作成本的便宜与否其实是个双刃剑.虽然制作成本看起来确实可以降低很多,但同样也失去了小成本独立游戏核心卖点之一的风格化特色.
愿意为这种小制作团队的作品买单的玩家,相当一部分都是追求某种特定需求的人,个性化的游戏画面是很大的加分项,而通用素材包恰好从第一印象上就抹灭了个性,追求独特风格的玩家基本就不会再去关注这个游戏了...
再加上通用资源如资源类型风格\动画数量和种类等等也限制了游戏系统玩法的扩展,基本可以说只要用了通用包,游戏的玩法上差不多就能一眼见底了.这也会失去追求独特玩法的玩家的关注..

PigMourne · 发表于 2022-1-31 00:32

用免费素材没毛病，毛病还是在免费素材不够多

怂啊 · 发表于 2022-1-31 00:36

美术难

未平真人 · 发表于 2022-1-31 12:58

只建议没有创意、不会美术、写不来代码的不要浪费自己的时间和大家的时间

天人五衰 · 发表于 2022-1-31 13:08

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99510782 · 发表于 2022-1-31 13:28

相同素材的话就是楼上那种看吐了的感觉

但是自己做可能精度就会差了很多主要还是精力资源分布的问题既要又要还没钱那肯定就要在其他地方额外付出代价了

codecloud · 发表于 2022-1-31 14:22

a-ha 发表于 2022-1-30 17:59
至少不建议新人尝试吧。
就算从玩法设计的角度说，如果不是经验非常丰富的制作人员的话，想把(玩法上的)3d ...

是的,小体量的开发者们做3d化,大概率也是因为成本可控,毕竟即使自建低精度的3d模型,也比手绘成本低.更别提通用素材包甚至能一步到位的省掉至少一半以上的美术工作量.
而且大部分3d游戏的玩法其实也只需要三维空间这个条件刷怪就够了.

codecloud · 发表于 2022-1-31 14:27

99510782 发表于 2022-1-31 13:28
相同素材的话就是楼上那种看吐了的感觉

但是自己做可能精度就会差了很多主要还是精力资源分布的问题既 ...

通用素材包虽然大众脸,但质量真的不差,我想大部分小开发者团队,即使自己做建模,应该也做不到通用素材包那样的硬质量..更别提风格化渲染了.毕竟技美员工只怕大厂都缺,小团队更养不起了....

99510782 · 发表于 2022-1-31 14:33

codecloud 发表于 2022-1-31 14:27
通用素材包虽然大众脸,但质量真的不差,我想大部分小开发者团队,即使自己做建模,应该也做不到通用素材包那 ...

是啊我的意思就是美术质量合格能用但是看吐了啊

所以比下限的话还是2d更容易些毕竟绑骨建模权重都是一堆事也就不知道是什么或者不动手做的的人才会觉得3d成本一个建模就行了成本低什么的其实都差不多…

中发白一副好牌 · 发表于 2022-1-31 14:34

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万年僵尸 · 发表于 2022-1-31 14:42

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codecloud · 发表于 2022-1-31 14:46

中发白一副好牌发表于 2022-1-31 14:34
对十份回本一百份有赚的独立恐怖游戏来说都不是个事

啥恐怖游戏也不可能做到如此低的成本吧?立绘太差没人买,剧本再差也得码个十万字,哪怕文字游戏不需要写代码.总得调试一下有没有路线bug啊..

中发白一副好牌 · 发表于 2022-1-31 16:04

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zxlice · 发表于 2022-1-31 16:07

会写代码，有创意的人不见得会美术，美术麻烦

acejoe · 发表于 2022-1-31 17:01

codecloud 发表于 2022-1-31 14:46
啥恐怖游戏也不可能做到如此低的成本吧?立绘太差没人买,剧本再差也得码个十万字,哪怕文字游戏不需要写代 ...

真•独立恐怖avg

飞姆托 · 发表于 2022-1-31 18:41

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洗刷刷 · 发表于 2022-1-31 18:51

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巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-1-31 19:24

独立游戏界有少量的是在大型工作室混过好些年但是想出来做自己项目的独立出来做游戏的；充斥着各种觉得自己很吊不想做过度商业化游戏的；还有大量连工具都用不利索边做边摸索的新手“制作人”。
能把游戏制作完已经超越了95%以上的独立游戏开发者了，什么美术商业策略的问题都往后靠。

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