今年或明年攒机，AMD与INTEL的CPU选择

mexiku · 发表于 2021-2-17 16:20

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CyanCloverFern · 发表于 2021-2-17 16:22

sblnrrk 发表于 2021-2-17 01:10
你说的叫做intel ppt密度

实际上10nm产品密度被对面压了50%以上，吊着来打

把缓存堆了die的一半提升的实际密度。移动端砍了缓存之后血崩，这叫不合理利用。

startraveller · 发表于 2021-2-17 16:53

sblnrrk 发表于 2021-2-17 01:07
就算ipc提升了30%超过了zen3，那8大核最多也就高出10%的性能，小核起码落后20%，多核都打不过

何况对面 ...

Intel 官方说法是IPC方面一个Golden Cove = 1.5 Skylake，那么8C = 12C SKL了，再加8个接近SKL的小核，搞个5900X问题不大吧。

sblnrrk · 发表于 2021-2-17 21:27

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sblnrrk · 发表于 2021-2-17 21:29

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BallanceHZ · 发表于 2021-2-17 21:33

sblnrrk 发表于 2021-2-17 21:29
intel都不敢吹比11代ipc强30%

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4 ...

30%是你说的啊

从skylake+30%的话又太少了，willow cove差不多比skylake强20%的样子，牙膏之前说是biggest ipc uplift since core duo，那起码相对11代得有20%吧

blackeyed · 发表于 2021-2-17 21:40

我只想知道, PC上大小核, 软件默认跑在大核还是小核? 还是随机? 还是需要手动指定游戏去大核跑?

sblnrrk · 发表于 2021-2-17 21:45

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sblnrrk · 发表于 2021-2-17 21:46

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美人希 · 发表于 2021-2-17 23:10

blackeyed 发表于 2021-2-17 21:40
我只想知道, PC上大小核, 软件默认跑在大核还是小核? 还是随机? 还是需要手动指定游戏去大核跑? ...

参考当年推土机，瞎认核心数，那还是有测试团队的windows 8

— from OPPO PEGM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

CyanCloverFern · 发表于 2021-2-18 00:28

blackeyed 发表于 2021-2-17 21:40
我只想知道, PC上大小核, 软件默认跑在大核还是小核? 还是随机? 还是需要手动指定游戏去大核跑? ...

牙膏那个1+4的有评测，响应性负载在大核，特别的是渲染类的吞吐性负载在小核心。不过这是1+4的办法，6+8之类的吞吐也应该优先上大核。

囧囧囧 · 发表于 2021-2-18 00:46

BallanceHZ 发表于 2021-2-17 21:33
30%是你说的啊
从skylake+30%的话又太少了，willow cove差不多比skylake强20%的样子，牙膏之前说 ...

现在说gdc的ipc比wlc提升20%。我觉得这里是农农的天下了，intc无论做什么都是铁倒闭的命。

bestword · 发表于 2021-2-18 22:38

那么打游戏现在该买九代还是十代呢？或者再等等桌面十一代？

—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

hgfdsa · 发表于 2021-2-18 22:47

startraveller 发表于 2021-2-15 23:25
TSMC那个N7P密度和Intel的10nm差不多，可是I家10 esf频率应该会更高

intel那个100m是自己搞了个算法算出来的密度，别家用的不是这个算法，按传统的原件大小算的话，intel 10nm比n7稍弱，远不如n7p

hgfdsa · 发表于 2021-2-18 22:50

bestword 发表于 2021-2-18 22:38
那么打游戏现在该买九代还是十代呢？或者再等等桌面十一代？

—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上 ...

11代不用等，最多就是zen3水平，功耗高的多，有钱zen3，没钱10代i5，想支持intel等12代吧。就算win10的调度器拉胯了，还可以手动分配核心啊。

john · 发表于 2021-2-18 23:02

囧囧囧发表于 2021-2-18 00:46
现在说gdc的ipc比wlc提升20%。我觉得这里是农农的天下了，intc无论做什么都是铁倒闭的命。 ...

农企属于政治正确，多核性能是生产力的唯一代名词

albertfu · 发表于 2021-2-18 23:28

bestword 发表于 2021-2-18 22:38
那么打游戏现在该买九代还是十代呢？或者再等等桌面十一代？

—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上 ...

11代不值得等，perf/GHz应该和移动11代willow cove一样，得5.3-5.8GHz才能单线程性能赶上zen3

打游戏的在12代、Zen4出来前请认准Zen3

Sheny · 发表于 2021-2-19 00:28

john 发表于 2021-2-18 23:02
农企属于政治正确，多核性能是生产力的唯一代名词

那也没办法，amd用1/5 1/6的价格赔本赚吆喝，打翻了intel的hedt金饭碗。换了我有那生产力需求，遇到这样的“大善人”，肯定也amd yes。但是yes到连桌面zen zen+也得道升天，这魔怔程度我是料不到。

john · 发表于 2021-2-19 00:50

Sheny 发表于 2021-2-19 00:28
那也没办法，amd用1/5 1/6的价格赔本赚吆喝，打翻了intel的hedt金饭碗。换了我有那生产力需求，遇到这样 ...

你膏对HEDT的定义是扩展性，但是市场需求是多核性能，Kabylake-X的出现和失败就是证明

囧囧囧 · 发表于 2021-2-19 01:22

john 发表于 2021-2-19 00:50
你膏对HEDT的定义是扩展性，但是市场需求是多核性能，Kabylake-X的出现和失败就是证明 ...

还有那所谓的simd

KOGmk2 · 发表于 2021-2-19 01:32

startraveller 发表于 2021-2-15 11:02
12代ADL的IPC超过Zen3应该没什么问题，再加上5Ghz，感觉还是可以等等

可是ADL的对手又不是ZEN3......至少是ZEN3+甚至稍微拖一下可能就要战ZEN4了

KOGmk2 · 发表于 2021-2-19 01:38

本帖最后由 KOGmk2 于 2021-2-19 01:46 编辑

Rarity5 发表于 2021-2-15 21:10
zen和zen+平台没有if总线，所以也不存在分频。

从zen2 matisse（3000系列CPU)到最新的zen3 cezanne(5000 ...

越来越离谱了......上一楼说ZEN/ZEN+没有DDR4,我就要看看谁他喵能在AM4的板子上用DDR3的内存点亮,这一楼说ZEN/ZEN+没IF总线......ZEN/ZEN+的IF总线只是FCLK/UCLK没有解绑,直接锁定的内存频率的一半而已,因为FCLK/UCLK绑定导致内存连3600都过不去,而也是因为这个绑定~~~在ZEN/ZEN+平台超内存的收益极高,到了ZEN2才解绑~~~这儿其实有个坑,ZEN2的FCLK频率是农企强行控制的,这才有ZEN2的FCLK基本能亮就能稳,ZEN3的IOdie相对ZEN2只有极小改进,但是农企放弃了控制,导致各种能开2066/2100的稳不住,WHEA19错误满天飞,目前看来ZEN3的FCLK普遍也就1933/1966,就算是5900X/5950X略微挑过的情况也只是大范围2000,真的能2066/2100稳不出WHEA19的IOdie照样是凤毛麟角

startraveller · 发表于 2021-2-19 01:40

hgfdsa 发表于 2021-2-18 22:47
intel那个100m是自己搞了个算法算出来的密度，别家用的不是这个算法，按传统的原件大小算的话，intel 10n ...

基本上是同一级别而且Intel工艺不是密度优化，N7P的7.5T库密度也一样低不少的。

startraveller · 发表于 2021-2-19 01:53

KOGmk2 发表于 2021-2-19 01:32
可是ADL的对手又不是ZEN3......至少是ZEN3+甚至稍微拖一下可能就要战ZEN4了

参考Zen+，Zen3+最多也就提个2、300Mhz频吧，不要期望太高。Zen4消费级得2022下半年。ADL现在已经ES2了，Q3能出来的话Intel至少有半年窗口期。

萝卜roto · 发表于 2021-2-19 02:06

囧囧囧发表于 2021-2-18 00:46
现在说gdc的ipc比wlc提升20%。我觉得这里是农农的天下了，intc无论做什么都是铁倒闭的命。 ...

价高没货说什么都是屁啊。。

—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

cmyk1234 · 发表于 2021-2-19 06:59

sblnrrk 发表于 2021-2-17 21:46
理论上应该跑在大核为主，就像现在应该跑在不同物理核心上（不是超线程的逻辑核）

实际windows一泡污

如果Intel在硬件定义了四个atom组成一个cluster（小核簇），那我猜测Windows会把cluster识别为1C4t，或是4C4t？

hgfdsa · 发表于 2021-2-19 09:11

startraveller 发表于 2021-2-19 01:40
基本上是同一级别而且Intel工艺不是密度优化，N7P的7.5T库密度也一样低不少的。 ...

Intel的100M就是最高密度理论值，到实际产品，Zen3密度52M，可以4.95G，lakefield密度49M，只有3G，用高密度库的Zen2密度62M，4.4G。

hgfdsa · 发表于 2021-2-19 09:13

cmyk1234 发表于 2021-2-19 06:59
如果Intel在硬件定义了四个atom组成一个cluster（小核簇），那我猜测Windows会把cluster识别为1C4t，或是 ...

不，就是物理核心，所以不存在调度问题，大不了手动分配任务到大核上

银光闪耀 · 发表于 2021-2-19 09:15

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cmyk1234 · 发表于 2021-2-19 10:34

本帖最后由 cmyk1234 于 2021-2-19 10:36 编辑

hgfdsa 发表于 2021-2-19 09:13
不，就是物理核心，所以不存在调度问题，大不了手动分配任务到大核上

我在猜测Intel会不会让4个atom定义为一个逻辑核心。我在楼上提及的1C4t的C是逻辑定义。
任务分派到两个小核簇，再由小核簇二次分配给内部的atom。

BallanceHZ · 发表于 2021-2-19 10:45

hgfdsa 发表于 2021-2-19 09:11
Intel的100M就是最高密度理论值，到实际产品，Zen3密度52M，可以4.95G，lakefield密度49M，只有3G，用高 ...

讲道理lakefield频率低是被功耗卡死的

hgfdsa · 发表于 2021-2-19 11:03

BallanceHZ 发表于 2021-2-19 10:45
讲道理lakefield频率低是被功耗卡死的

h35 4C跑满4G的时候功耗35W，单个核心也就8W，连AVX都砍掉的lakefield 7W才能3G，只怕连14+++都不如

dllplayer · 发表于 2021-2-19 11:10

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startraveller · 发表于 2021-2-19 11:30

hgfdsa 发表于 2021-2-19 11:03
h35 4C跑满4G的时候功耗35W，单个核心也就8W，连AVX都砍掉的lakefield 7W才能3G，只怕连14+++都不如 ...

拿Lakefield那种试验Forveros的比较没什么意义，H35标称Boost 5Ghz，看看后面H45能到多少频率吧。

BallanceHZ · 发表于 2021-2-19 11:32

startraveller 发表于 2021-2-19 11:30
拿Lakefield那种试验Forveros的比较没什么意义，H35标称Boost 5Ghz，看看后面H45能到多少频率吧。 ...

h45不出意外还是5g

CyanCloverFern · 发表于 2021-2-19 14:57

cmyk1234 发表于 2021-2-19 06:59
如果Intel在硬件定义了四个atom组成一个cluster（小核簇），那我猜测Windows会把cluster识别为1C4t，或是 ...

lakefiled,1b4l,b是第五个框在win上

CyanCloverFern · 发表于 2021-2-19 14:59

hgfdsa 发表于 2021-2-19 09:11
Intel的100M就是最高密度理论值，到实际产品，Zen3密度52M，可以4.95G，lakefield密度49M，只有3G，用高 ...

Lakefield的热功耗设计7W？拿这个和桌面PBO灰烬对比？

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