RPG里我方选手的叛变理由往往比较草率么？

KYO(T) · 发表于 2020-6-9 15:53

相比这种，更莫名其妙的应该是：
你不投降，我就把俘虏全部先奸后杀
好吧，我投降……

101kl · 发表于 2020-6-9 16:16

幻水2基友跳反当时我还在想，不是你说的是国家背叛了你而不是你背叛了国家吗，怎么你又回去了，虽然后来想想，对基友而言对面有着他所有的家人，是货真价实的故乡，而男主和七美就真的无依无靠，连养父都不是本国人，会选择站在背叛自己一方的对立面，选择正义和复仇也正常
而且基友对真仇人表面迎合实际上卖了个爽，可谓大仇得报，也算够本了
不过幻水2的开头就能看出来男主男二必定分道扬镳，那个跳瀑布接op的演出我至今记忆犹新

一直都是宝器 · 发表于 2020-6-9 16:48

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alann · 发表于 2020-6-9 16:50

最典型的是皇骑2，不管主角做什么选择，维斯都要反着来。

Falcomfans · 发表于 2020-6-9 16:53

KYO(T) 发表于 2020-6-9 15:53
相比这种，更莫名其妙的应该是：
你不投降，我就把俘虏全部先奸后杀
好吧，我投降…… ...

你黄油玩多了

leitingkai · 发表于 2020-6-9 16:55

misaki_d 发表于 2020-6-9 11:48
如龙7 的街友反水也是尴得不行

我正想说这个，真的嗦不出话

wgoenitz · 发表于 2020-6-9 17:48

要看，有些游戏队友本身就是卧底甚至是boss。

J-002 · 发表于 2020-6-9 18:30

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一炮交友 · 发表于 2020-6-9 18:51

说个印象比较深的
trs的齐格吧第一个感觉剧情里叛不叛都很纠结的人物

DeltaStriker · 发表于 2020-6-9 18:59

祖鲁皇帝才是正义

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Gesterben、LK · 发表于 2020-6-9 19:40

把人物写崩了很容易带动观众情绪
人物不写崩这件事本身也挺难的
而且观众好像也挺喜欢被带动情绪的

几年前看过一次星际牛仔，最明显有一集有个花很重要，黑帮为了抢这花不惜杀人，但是这头子居然带了个新手去，这么重要的事情带新手去可能么？新手一紧张，手一抖把花崩了，然后故事就开始高潮，结尾还跟你煽情
我当时一共看了十几集，基本上每集都是，第一集那个女人，多坚强个人，沉着又冷静，自己一个人跟三个人火拼，是三个吧，还赢了，这就是那种老练女杀手啊，妈的演着演着自己精神崩溃了，那个男的也是，反正你就别管是本集出现过有过行为记录的重要角色，还是只出现一次的龙套角色，就不合情合理
但是这动画口碑常年各种排行榜高位

可能是就是有观众喜欢看人物写崩了，也可能是观众没注意，但是情绪被带动起来了，反正很受欢迎

之前在知乎，看到有人吹藤子不二雄的异色短篇牛头人，那吹的那个天花乱坠啊，回答的人也吹，评论的人也跟着吹，我说这故事也不行啊，他自己内容矛盾，不说别的，男主扇女主一嘴巴子就解决的事，最后弄到女主被活人祭，妈蛋还有人跟我讲这是早期科幻不要我拿现代眼光看，他科幻个六啊

反正跟我说游戏剧情好我是不信的，不知道ff7re这种算什么，和爱丽丝相处的时间很开心，哪怕接下来要分别，可能再也没理由相遇，我也发自内心的想谢谢她，作为一名朋友，后面还没有打，接下来该去救她了
虽然游戏体验很好，但我觉得这也算不上是剧情好

剧情的话，还是喜欢危险调查员或者交响诗篇这种吧

mjzs07 · 发表于 2020-6-9 19:54

你看皇骑的维斯，三条线仿佛不是一个人，那怎解释

一炮交友 · 发表于 2020-6-9 20:45

mjzs07 发表于 2020-6-9 19:54
你看皇骑的维斯，三条线仿佛不是一个人，那怎解释

平行世界

克莉丝汀 · 发表于 2020-6-9 22:08

费老师发表于 2020-6-9 13:04
ppt和天选之人说能救他老婆

当初看电影怎么也想不明白这都可以反水

牧月萌 · 发表于 2020-6-9 22:44

101kl 发表于 2020-6-9 16:16
幻水2基友跳反当时我还在想，不是你说的是国家背叛了你而不是你背叛了国家吗，怎么你又回去了，虽然后来想 ...

从主人公和乔伊各继承初始纹章的一半开始这俩人就必定对立，或者说要不是这两人思想上有分歧恐怕纹章也不会选上他俩

相比5代跳反的小姨妈来说乔伊的结局已经算不错了，好歹制作人网开一面给了个救赎结局（虽然正史里乔伊应该是挂了）

PS：不是我鞭尸徐老师，当年UCG上看过一篇DB老师写的幻想水浒传漫谈文，印象里是把乔伊描述成卑鄙**的阴谋家，差点我就信了

supperbatman · 发表于 2020-6-9 23:19

每次看到视频我都觉得萨菲索斯叛变完全是不可理喻

完全是看了某个阴谋论就相信登月是假的那种人

任天索尼子 · 发表于 2020-6-9 23:25

mjzs07 发表于 2020-6-9 19:54
你看皇骑的维斯，三条线仿佛不是一个人，那怎解释

这个我就吐槽过了，一条线像小人得志，一条线像成了禁欲圣人，光看头像也完全看不出来是一个人，属于角色完全崩坏

101kl · 发表于 2020-6-10 00:02

本帖最后由 101kl 于 2020-6-10 00:08 编辑

牧月萌发表于 2020-6-9 22:44
从主人公和乔伊各继承初始纹章的一半开始这俩人就必定对立，或者说要不是这两人思想上有分歧恐怕纹章也不 ...

他俩往那石头上刻我就知道这两位后面绝对要分开了，尤其是当乔伊一秒找到男主在哪，更明白这个分开大概率是对立然后石头前再聚了……

这真纹章选人和实际效果都是这么恶意，挑有对立隐患且有能的挚友，生怕不打起来……一代那去哪哪死人也是很恶意，也不知道纹章是不是就盯着处于风雨飘摇位置的人
乔伊和七美都网开一面有he估计也是制作人网开一面，不过正史乔伊挂了是出自哪，幻水之后的剧情只看过3的漫画

牧月萌 · 发表于 2020-6-10 00:27

101kl 发表于 2020-6-10 00:02
他俩往那石头上刻我就知道这两位后面绝对要分开了，尤其是当乔伊一秒找到男主在哪，更明白这个分 ...

制作人自己说的，乔伊死了纹章合二为一是原定的结局，他自己也把这个当成正史

不过救活乔伊和七美的这个完美结局能经由存档继承给外传1外传2一直到3代，年表里也没说死，加上后边制作人自己都离职了
这所谓的正史就姑且听之吧

101kl · 发表于 2020-6-10 00:38

牧月萌发表于 2020-6-10 00:27
制作人自己说的，乔伊死了纹章合二为一是原定的结局，他自己也把这个当成正史

不过救活乔伊和七美的这个 ...

存档我一路用到了外传2，然后3代想了想还是去看漫画了，这结局在外传2还是提了几句三人的后续，而乔伊死即使是正史，我实际上也不太记得幻水3的时候的地图格局了，对幻水3剧情本身应该没啥影响，反正幻水肉眼可见的不会出时间段在幻水3之后的剧情了，正史是怎么样的就随便听听吧，我反正没有任何期待……

牧月萌 · 发表于 2020-6-10 01:03

101kl 发表于 2020-6-10 00:38
存档我一路用到了外传2，然后3代想了想还是去看漫画了，这结局在外传2还是提了几句三人的后续，而 ...

继承下去对3代的剧情也几乎不造成任何影响
顺道按后续补充的年表也是2主最后失踪特莱莎任总统，就当三人一起旅游去了吧

至于新作，换我当konami老板估计也不敢出，按现在开发游戏的成本设计100个以上的角色是多费力不讨好的事情昂

反正正统系列最后的5代已经达到我心里预期水平，我对5的喜爱程度甚至和2不相上下，也算够了

Chenlh · 发表于 2020-6-10 01:32

萌萌alone酱发表于 2020-6-9 13:46
XB1那个迪克逊莫名其妙的叛变简直了，真的是莫名其妙

这位选手不是叛变，他本来就是内奸啊

北窗伏龙 · 发表于 2020-6-10 08:12

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ybfelix · 发表于 2020-6-10 08:24

本帖最后由 ybfelix 于 2020-6-10 10:10 编辑

任天索尼子发表于 2020-6-9 23:25
这个我就吐槽过了，一条线像小人得志，一条线像成了禁欲圣人，光看头像也完全看不出来是一个人，属于角色 ...

这个我倒是觉得不算，可以当作Vyce的立场是个开启前处在混沌态的黑箱，只有到你做关键决定时才坍缩。两条路线的维斯并不是性情大变，而是他在这两条路线上各自“一直都是”这样的人，如果你事先不知道这个选择对世界线造成了重大分歧的话，你甚至不会知道还有“另一个维斯”。这样写可以节约一个重大配角的咖位。要说怎样能处理得更好也是在世界线分歧之前，维斯的性格可以写得更模糊一点，便于接上任意后续走向。

北窗伏龙 · 发表于 2020-6-10 08:25

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北窗伏龙 · 发表于 2020-6-10 08:31

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starrynight · 发表于 2020-6-10 11:06

日站有总结。

背叛的理由大致可以分为如下模式：

1、为了获得力量。“我に力を！”

2、**化或者怪物化。“私は貴方に忠誠を誓います。”“コロシテクレ......”

3、敌方的策略，我方角色被知道了某些不想被知道的事。“お前…なぜそれを知ってやがる！”

4、与主角思想出现了差异。“もうアンタらにはついていけないよ。”

5、从一开始就是敌人。这种情况下主角方往往接受不了现实，“例え△△でも○○は○○だよ!”

6、双重间谍，实际上并没有背叛。“裏切ったんじゃない、表返ったんだよ。”

7、为了私心私欲。“XXX、見損なったぞ！”

8、敌人叛变到我方。“昨日の敵は今日の友、だろ?”

9、墙头草。“私は常に強いものの味方だ！”

现在的ACG作品里的背叛展开，基本都可以归类到上述某一种模式中。

rayte3 · 发表于 2020-6-10 11:17

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kraxia · 发表于 2020-6-10 12:09

队友背叛的理由
反派黑化的理由
主角原谅反派的理由

这几个哪个更草率一点？我投3

king520kyo · 发表于 2020-6-10 12:11

萌萌alone酱发表于 2020-6-9 13:46
XB1那个迪克逊莫名其妙的叛变简直了，真的是莫名其妙

草迪克逊一开始就是黑的啊

萌萌alone酱 · 发表于 2020-6-10 12:15

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假山君 · 发表于 2020-6-10 13:18

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一个再一个 · 发表于 2020-6-10 14:24

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J-002 · 发表于 2020-6-10 15:14

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隔壁老黄 · 发表于 2020-6-10 15:25

八方的剧情都很老梗，不止女神官这个

盗贼，搞来搞去就是和基友相爱相杀
舞娘，反派搞舞娘的理由**得难以置信
商人猎人和药师，开水都比他仨的主线有味道
学者，比其他人好点就是最终boss很没牌面
佣兵，就他的剧情算是还可以

隔壁老黄 · 发表于 2020-6-10 15:27

KYO(T) 发表于 2020-6-9 15:53
相比这种，更莫名其妙的应该是：
你不投降，我就把俘虏全部先奸后杀
好吧，我投降…… ...

有的更离谱，神马你不自杀我就杀人质，然后正派还得苦思冥想，真服了

隔壁老黄 · 发表于 2020-6-10 15:32

本帖最后由隔壁老黄于 2020-6-10 15:33 编辑

REDXIII 发表于 2020-6-9 14:46
里昂.马格纳斯那个大傻逼让我黑了好久
直到TODR才改编了一下

TOD的里昂甚至称不上背叛，他本身就不是主角方的人，听老爸的话办事能叫背叛吗？玛丽安死了后他本身就不想活了，跟死蛋他们同归于尽也算是赎罪了，这点在TOD2里用了很大的篇幅叙述
反而TODR里自杀放死蛋他们离开完全是人设崩坏，TOD2直接黑历史

隔壁老黄 · 发表于 2020-6-10 15:38

萌萌alone酱发表于 2020-6-9 13:46
XB1那个迪克逊莫名其妙的叛变简直了，真的是莫名其妙

他一开始就是最终boss的人，男主是最终boss选定的肉身，他是负责培养监视的

所以他从头到尾都没叛变，一直都是卧底，要说叛变那也是阿努比斯，这货是隐藏得最深的，明明是幕后大boss非要装成小弟

nemesia · 发表于 2020-6-10 15:41

本帖最后由 nemesia 于 2020-6-10 15:44 编辑

rpg关于某剧情点剧情文本量过少的情况下普遍会有剧情都合的问题，类似的还有原谅/放过敌人的理由。

伊頭臭作 · 发表于 2020-6-10 17:14

我记得有个老游戏叫**镇魔曲，最后男二突然因为得不到女主然后黑化成最终boss

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