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[多平台] 关于一闪 nero和鬼武者

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发表于 2019-11-13 02:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
虽然接触认识鬼武者和一闪系统很早   但真正开始在意这东西是因为当年电软某编辑对鬼泣4的吐槽:CAPCOM对一闪的执着到了走火入魔的地步
就"需求反应快/判定时间极短的超高收益操作"这个定义   除了鬼武者的一系列一闪外    街霸3的blocking  鬼泣里dante皇家守卫的完美防御 部分basara角色技能的使用 混沌军团的反杀   甚至MH那个不到1/3秒的回避无敌时间和各种GP等都算是一闪变种     BIOH4的一系列QTE虽然不如前面那堆反应要求那么高但相比后来的各种QTE依旧是难不少  而BIOH7则有更接近一闪的设定-------在敌人击中前一刻才进行防御则受到的伤害相比一般防御大幅降低  而且BIOH6好像也有类似的

而nero那个大剑的点火三红机制无疑也是一种一闪    "虽然初看是新手向 但实则是高手向角色 并不适合新人入坑" 这是以前认识下的nero/鬼泣4的设计败笔
而最近和朋友扯谈后有了新的认识   上面提到那一堆"一闪"都是需要根据敌人操作来进行反应的,有互动性.    但nero的一闪则是完全看自己武器 没有互动性 而另一个武器鬼手则是充满互动性而缺乏操作性的东西     若是只使用大剑/鬼手 这角色可能闭着眼都能玩  "把操作性和互动性完全剥离的设计"  更为本质的败笔

说回鬼武者  这系列去年出了1代HD复刻  也就是续作在商讨中  而今年出现了一些疑似新鬼武者设计稿的东西    复刻的销量还未查到  姑且当做新作已经在做了来讨论下-----------一闪系统是否需要革新?
以前记忆中的评价大体是"成也一闪 败也一闪"  就系统最成熟最新 内容最丰富的新鬼武者来说  已经有很多连招手段了 而且也有较多战斗 但游玩的时候依旧会想尝试去触发一闪   若放弃一闪总感觉亏了  但真尝试一闪则会因为反应和操作不到位碰壁较多   不过反过来的情况  若能稳定触发一闪则一般连招显得没地位了    游玩中一直很纠结的地方

只狼的动作系统素质如何先不说  至少它就反应的要求和惩罚/收益处理的很不错   而婊卡也可能真的会从中学习到什么    目前的一些想法:一闪分割成普通技和终结技   前者和往常一样触发而触发难度和伤害都降低 一次打掉1/3到1/2血那样   后者只能在敌人低于一定血量时使用且难度不降低  但击杀会大幅提高掉落的魂(比旧作的增幅还更多)    即是说削减伤害上的绝对优势 改为掉落收益等其他优势
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发表于 2019-11-13 02:24 | 显示全部楼层
你说的不就是猛汉王太刀的看破和居合么
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发表于 2019-11-13 02:24 来自手机 | 显示全部楼层
不过有一说一,现在鬼泣主打疯狂连段主角压制力都过强,所以其实这种设计多少也算契合

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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 楼主| 发表于 2019-11-13 02:35 | 显示全部楼层
tsubasa9 发表于 2019-11-13 02:24
你说的不就是猛汉王太刀的看破和居合么

所以我直接提了MH的GP 包含在内

另外太刀的GP我更喜欢FZ的版本  看起来更迅猛
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发表于 2019-11-13 02:49 | 显示全部楼层
妹控使徒 发表于 2019-11-13 02:35
所以我直接提了MH的GP 包含在内

另外太刀的GP我更喜欢FZ的版本  看起来更迅猛

你也不看看边境的怪都是些什么神仙, 后期基本个个地图炮, 不背时间轴基本没法打
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发表于 2019-11-13 03:07 来自手机 | 显示全部楼层
新鬼武者的一闪种类就挺丰富的了,普通一闪,弹一闪,崩防一闪,甚至还有使用鬼战术后一闪的鬼一闪。
印象中正常一闪收益最高,能主动制造条件使用的一闪收益较低。

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
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发表于 2019-11-13 04:31 | 显示全部楼层
其实新鬼的革新我觉得挺成功的,至少差不多同类型动作冒险改arpg的就没几个改的有新鬼这样保持原味的基础上适度RPG化和新手优化

新鬼的一闪其实已经很灵活了,除了一闪种类多样化外本身触发条件也相当宽松了,没有鬼武者3那么变态,至少我当时在打百人斩的时候极爽无比,100连闪按完手都在抖,爽炸了

这货就是感觉生不逢时,在老ass还握着主流话语权的时候发售
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发表于 2019-11-13 08:07 | 显示全部楼层
三分之一秒很长了,60帧的游戏就是20帧,怪猎的翻滚无敌时间应该还要短。我以前看到的说法是无回0.2秒,老怪猎是30帧游戏,那就是6帧?对应60帧就是12帧,绝对时间上来说其实不短,但怪猎里的怪物体型远大于人形,攻击判定框很大,持续时间也不短,所以怪猎里面靠无回滚那点无敌时间才很难
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发表于 2019-11-13 08:14 来自手机 | 显示全部楼层
反正我个人建议是把一闪和盾反这种拼反应的都删了嗷。
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发表于 2019-11-13 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
有没有一闪激活远程道具追踪的
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发表于 2019-11-13 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
鬼武者應該說成也明星敗臉也明星臉
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发表于 2019-11-13 08:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-13 08:51 | 显示全部楼层
peipei6955 发表于 2019-11-13 08:07
三分之一秒很长了,60帧的游戏就是20帧,怪猎的翻滚无敌时间应该还要短。我以前看到的说法是无回0.2秒,老 ...

以前nh是30帧游戏,回1是10回2是12

然而f里有个神经病刹那是3帧和4帧的瞬防。。。。
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发表于 2019-11-13 09:34 | 显示全部楼层
我有个疑问

原版鬼武者1代好像根本没教程教你一闪,玩家咋知道的?
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发表于 2019-11-13 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2019-11-13 09:34
我有个疑问

原版鬼武者1代好像根本没教程教你一闪,玩家咋知道的? ...

1的判定非常富余,正常游戏不懂一闪也能经常闪出来,就算完全不看杂志宣传不和其他人交流,这通关一遍都注意到了
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发表于 2019-11-13 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
一种游玩方式,过度曲解了。 没怎么细玩的玩家就总觉得刀刀红是什么高端玩家高级技巧,也不知道是哪个人起的头。
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发表于 2019-11-13 10:33 | 显示全部楼层
不太同意主楼的说法,我只想要更多的一闪变体新鬼武者我也觉得改的挺不错的。只是主动一闪确实就没有一闪那个意思了,鬼战术本来就是全身无敌的保险技能,再加个一闪效果有脱裤子放屁的嫌疑。只能说是加上一闪效果让技能外观更炫。不过要说效果酷炫还得源氏1啊。前两年用模拟器重玩源氏,感觉一闪竟然蛮难出的,当年普遍的观点可是源氏的一闪难度低于鬼武者几乎白给啊。
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发表于 2019-11-13 11:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-13 11:42 | 显示全部楼层
我现在看到NERO第一反应还是某PC软件。

时代的眼泪啊。
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