FF8中有中国人参与制作CG

樱V一

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[B]说的好，我又想起了国产《最初幻想》游戏了
国内厂商如果都只会抄袭（说好听点是仿效），想成功？白日做梦到还不错~ [/B]

当初好象还说要打破FF的作品，让我看了就不舒服~~~~~

lavina

狗屁游戏，别玩，更不要买。。。。。。。。。。。

kirbyx

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[B]说的好，我又想起了国产《最初幻想》游戏了
国内厂商如果都只会抄袭（说好听点是仿效），想成功？白日做梦到还不错~ [/B]

怎么话题又变成抄袭了?最初幻想我见都没见过,就不发表意见了.唯一能说的是,有可能国内游戏公司的老总们大都是light user,也就是调查表中的大多数那一类,比如他们看到了红色警报,就会觉得红色警报这样的游戏就不错.更何况红色警报给westwood转了那么多钱呢!他们就会给下头发布命令了:你们做一个即时战略类的游戏吧.下头一听,开始忙活了,费尽心思想了些新的东西加到里面,给老总看(注意,这时候还只是企划,而不是游戏).老总看到了和红色警报相差很大的东西,一般都会持保留意见,下文就不用我多说了吧.然后开发人员说大约需要两年来开发这个项目,老总一听:什么?这么长时间?你们半年就给我做出来!!! 接着,半年以后,新东西就出来了.你能指望怎么样?

ogma

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[B]

怎么话题又变成抄袭了?最初幻想我见都没见过,就不发表意见了.唯一能说的是,有可能国内游戏公司的老总们大都是light user,也就是调查表中的大多数那一类,比如他们看到了红色警报,就会觉得红色警报这样的游戏就不错.更何况红色警报给westwood转了那么多钱呢!他们就会给下头发布命令了:你们做一个即时战略类的游戏吧.下头一听,开始忙活了,费尽心思想了些新的东西加到里面,给老总看(注意,这时候还只是企划,而不是游戏).老总看到了和红色警报相差很大的东西,一般都会持保留意见,下文就不用我多说了吧.然后开发人员说大约需要两年来开发这个项目,老总一听:什么?这么长时间?你们半年就给我做出来!!! 接着,半年以后,新东西就出来了.你能指望怎么样? [/B]

综合你这段话，得出一句话：国内游戏厂商很差！（说难听点是垃圾），引申一句：只会做出垃圾游戏（至少是目前）
有意见吗？还需要辩护什么吗？
既然如此，那就承认吧，想推托什么吗？

kirbyx

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[B]综合你这段话，得出一句话：国内游戏厂商很差！（说难听点是垃圾），引申一句：只会做出垃圾游戏（至少是目前）
有意见吗？还需要辩护什么吗？
既然如此，那就承认吧，想推托什么吗？ [/B]

昏倒,话题什么时候又变成这个了?你跑的好快啊.我有点跟不上了.先前谈论的不是是否听取消费者意见的问题吗?

至于国内厂商是否烂,这个我就不说了.

ogma

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[B]

昏倒,话题什么时候又变成这个了?你跑的好快啊.我有点跟不上了.先前谈论的不是是否听取消费者意见的问题吗?

至于国内厂商是否烂,这个我就不说了. [/B]

那我把话题稍微串联一下好吗^_^
1，有实力，自己做出游戏可以保证收入。DQ我觉得就很像了，针对日本人，而且是铁杆，但很成功
2，没有1不要紧，有自信敢闯荡，也会出创新的作品，这几天我玩《高机动幻想》，《跨越俺的尸体》，《我的暑假》，的确是精品啊！
3，1和2都不够充分，没关系，利用有限的创意和点字，然后可以市场调查得到反馈，顾客的意见并不全部合理和正确，但厂商可以自己认真总结！
《星际》的例子还可以吧，我在《电脑报》上看见过最初E3上恶心的星际图片，与现在几乎可以说是截然不同

4，最后说到抄袭（仿效），这也需要水平的。SS的《龙之力量》不错吧，结果奥丁科技“抄袭”了它，投中国人所好，改成了《三国群英传》，也相当不错了


那么，国内（大陆部分）的厂商是怎样的一堆烂摊子呢~

kirbyx

最初由 樱V一 发布
[B]


这个可以说是中国的特殊国情决定了，不是大家不想做别的，是做别的没有生路，而网络游戏可以保留生存的最后底线，武侠最近比较好卖，（其实也是炒出来的）大家就一窝蜂的都上这个，这在国内是很常见的现象，流行旋风而已，来得越多，以后死的也就越多越惨，虽然可悲，却也不是一时间可以改变。
说回CG，做CG绝对不是“体力劳动”，更不是廉价劳动力的表现，中国的CG技术，纯技术看来，应该在世界上算前几位的了，可惜我们没有好的渠道把它表现出来，只有走为别人代工的路，好歹，混饭吃不说，也能让自己所学所做有个给人看的地方，话说到这个份上就太凄惨了，不过也是事实。所以说，不管怎么样，不管是真是假，为FF做了CG也算得上好事了 [/B]

想赚钱就不要做游戏.就这一句话.

ogma

最初由 kirbyx 发布
[B]中国的CG技术，纯技术看来，应该在世界上算前几位的了
前几位说不上，但确实还不错，其实中国的游戏业之类的娱乐业起步慢，所以也不能全怪我们实力不济~~~ [/B]

想赚钱就不要做游戏.就这一句话. [/B][/QUOTE]中国人在做游戏方面，如果论单项能力，可能就是世界前列水平，我也没什么好反驳的。
但一部游戏需要多项能力综合起来，烂就一个字！

哪怕是世界级的螺丝和世界级螺母，规格不合，能拧紧么~

kirbyx

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[B]那我把话题稍微串联一下好吗^_^
1，有实力，自己做出游戏可以保证收入。DQ我觉得就很像了，针对日本人，而且是铁杆，但很成功
2，没有1不要紧，有自信敢闯荡，也会出创新的作品，这几天我玩《高机动幻想》，《跨越俺的尸体》，《我的暑假》，的确是精品啊！
3，1和2都不够充分，没关系，利用有限的创意和点字，然后可以市场调查得到反馈，顾客的意见并不全部合理和正确，但厂商可以自己认真总结！
《星际》的例子还可以吧，我在《电脑报》上看见过最初E3上恶心的星际图片，与现在几乎可以说是截然不同

4，最后说到抄袭（仿效），这也需要水平的。SS的《龙之力量》不错吧，结果奥丁科技“抄袭”了它，投中国人所好，改成了《三国群英传》，也相当不错了


那么，国内（大陆部分）的厂商是怎样的一堆烂摊子呢~ [/B]

对游戏的创意是不可如此理智的,前后思考这么多,顾忌这么多.做游戏创意本来就很难了啊. 想做出好游戏来,首先考虑的不是这些,而是先做出企划,然后再看合适在什么条件下开发.

你本末倒置了.虽然后时候不得不如此,但是这种方法想做出好游戏是很难的.而且,这些事情很多时候是公司的管理层和市场部门考虑的事情,轮不到开发部门的人来管,开发部门想得到的,只是有机会开发,并且不被打扰而已.

另:有实力不一定就能活的好,看看现在的namco吧.

kirbyx

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[B]哪怕是世界级的螺丝和世界级螺母，规格不合，能拧紧么~ [/B]

这不是我说的话,这一贴中只有最后一句是我自己的.大概是引用的bug吧.

樱V一

最初由 kirbyx 发布
[B]中国的CG技术，纯技术看来，应该在世界上算前几位的了
前几位说不上，但确实还不错，其实中国的游戏业之类的娱乐业起步慢，所以也不能全怪我们实力不济~~~ [/B]

想赚钱就不要做游戏.就这一句话. [/B][/QUOTE]老兄，那帖不是我发的，是我引的~~~~~

kirbyx

最初由 樱V一 发布
[B]老兄，那帖不是我发的，是我引的~~~~~ [/B]

乱套了,怎么搞的?^0^

ogma

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[B]

对游戏的创意是不可如此理智的,前后思考这么多,顾忌这么多.做游戏创意本来就很难了啊. 想做出好游戏来,首先考虑的不是这些,而实现做出企划,然后再看合适在什么条件下开发.你本末倒置了.虽然后时候不得不如此,但是这种方法想做出好游戏是很难的.而且,这些事情很多时候是公司的管理层和市场部门考虑的事情,轮不到开发部门的人来管,开发部门想得到的,只是有机会开发,并且不被打扰而已. [/B]

我觉得你在狡辩，将责任在厂商各部门间推来推去！
作为局外人，所关心的只有游戏能否令人满意！有这个理由已经足够了！
而对于局内的厂商来说，任何作品都代表了自己这个品牌形象。
所有的问题，各部门的协调，都是厂商内部份内的事情。这些矛盾，关顾客什么事？！
波音公司的飞机各部件由很多部门零部件生产后组装而成，假如飞机翅膀质量很差，顾客当然会认为是波音公司不好，以及波音这个品牌很差，难不成顾客还要找造翅膀的那个部门投诉么~

如果国内厂商真的是游戏出来前“很优秀”，而出来“很垃圾”，那只能证明厂商质量把关差！
不要将责任推在客户身上！

ogma

最初由 kirbyx 发布
[B]
另:有实力不一定就能活的好,看看现在的namco吧.. [/B]

这不，可以证明啊已经不适合市场了。如果被市场淘汰，实在太正常了。SEGA不也相当有实力么，一旦它丢失了现有市场，也只好重组并开拓新市场了。
这一切就是市场规律，你想逆市场而行，还想说不是自己责任，岂不是笑话

kirbyx

最初由 ogma 发布
[B]我觉得你在狡辩，将责任在厂商各部门间推来推去！
作为局外人，所关心的只有游戏能否令人满意！有这个理由已经足够了！
而对于局内的厂商来说，任何作品都代表了自己这个品牌形象。
所有的问题，各部门的协调，都是厂商内部份内的事情。这些矛盾，关顾客什么事？！
波音公司的飞机各部件由很多部门零部件生产后组装而成，假如飞机翅膀质量很差，顾客当然会认为是波音公司不好，以及波音这个品牌很差，难不成顾客还要找造翅膀的那个部门投诉么~

如果国内厂商真的是游戏出来前“很优秀”，而出来“很垃圾”，那只能证明厂商质量把关差！
不要将责任推在客户身上！ [/B]

把责任推在客户身上?何出此言啊?我从没这样说过吧?更何况做游戏本来就是个伺候玩者的行当.我加入讨论,只是因为不赞同在做企划的时候听取客户意见的说法而已.怎么扯到这个上面来了?

ogma

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[B]

把责任推在客户身上?何出此言啊?我从没这样说过吧?更何况做游戏本来就是个伺候玩者的行当.我加入讨论,只是因为不赞同在做企划的时候听取客户意见的说法而已.怎么扯到这个上面来了? [/B]

1，你觉得国内厂商有实力自己做出好游戏？
2，你取悦客户，却不知道客户需要什么甚至产品根本达不到客户需求，还以为自己能做好？
3，国产游戏自我吹捧和不实的广告，是否属于欺骗客户呢？（说到这里，我想来了，几年前有个游戏叫《江湖》，幸好我得到了试玩版本，一玩之下，立马将光盘扔往垃圾桶。那些什么客户回执也没兴趣填了。感叹，幸好玩了试玩版本，不然又要花冤枉钱）
那么，试问，你不想听取客户意见，是否有将这样的垃圾游戏暗度陈仓，就这样卖给客户呢？

kirbyx

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[B]1，你觉得国内厂商有实力自己做出好游戏？
2，你取悦客户，却不知道客户需要什么甚至产品根本达不到客户需求，还以为自己能做好？
3，国产游戏自我吹捧和不实的广告，是否属于欺骗客户呢？（说到这里，我想来了，几年前有个游戏叫《江湖》，幸好我得到了试玩版本，一玩之下，立马将光盘扔往垃圾桶。那些什么客户回执也没兴趣填了。感叹，幸好玩了试玩版本，不然又要花冤枉钱）
那么，试问，你不想听取客户意见，是否有将这样的垃圾游戏暗度陈仓，就这样卖给客户呢？ [/B]

1.没兴趣讨论.前面我也没参与这个话题的讨论.
2.不是不知道客户需要什么,而是大多数情况下,客户自己都不知道自己需要什么.
3.没兴趣讨论.前面我也没参与这个话题的讨论.

ogma

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[B]

1.没兴趣讨论.前面我也没参与这个话题的讨论.
2.不是不知道客户需要什么,而是大多数情况下,客户自己都不知道自己需要什么.
3.没兴趣讨论.前面我也没参与这个话题的讨论. [/B]

那就2好了。既然客户都“不知道自己需要什么”，那么，国内厂商就找到了倾销“垃圾”的理由了是么
于是通过吹嘘将垃圾卖给客户是吗？

客户对游戏类型并没绝对的强求，只关心游戏是否好玩，以及尽量少的BUG。
即使是老树，也能开新花

你又在逃避呢~~

SkywalkerHY

最初由 克利希那 发布
[B]


有什么可骄傲的
只是动画加工而已
没有日本人的好原画
算什么…… [/B]

慢慢的积累经验,现在的中国动画一般都像FLASH,颜色不自然,而那家深圳公司的技术相比之下要好得多

kirbyx

最初由 ogma 发布
[B]那就2好了。既然客户都“不知道自己需要什么”，那么，国内厂商就找到了倾销“垃圾”的理由了是么
于是通过吹嘘将垃圾卖给客户是吗？

客户对游戏类型并没绝对的强求，只关心游戏是否好玩，以及尽量少的BUG。
即使是老树，也能开新花

你又在逃避呢~~ [/B]

昏倒,这和国内厂商倾销垃圾游戏有什么关系?我想讨论的只是游戏的制作方法而已.

ogma

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[B]

昏倒,这和国内厂商倾销垃圾游戏有什么关系?我想讨论的只是游戏的制作方法而已. [/B]

哟赫~~游戏制作方法怎么了？
厂商确实可以不管客户要什么，只要脸皮厚，能够在市场站的住就成。
厂商也的确不用管市场需求（计划经济？），只要牛皮吹一吹，垃圾也回收不是么~

kirbyx

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[B]哟赫~~游戏制作方法怎么了？
厂商确实可以不管客户要什么，只要脸皮厚，能够在市场站的住就成。
厂商也的确不用管市场需求（计划经济？），只要牛皮吹一吹，垃圾也回收不是么~ [/B]

完了,生气了.

厂商如何不是我需要考虑的事情.我只要看到好的游戏.探寻游戏的制作方法.

ogma

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[B]

完了,生气了.

厂商如何不是我需要考虑的事情.我只要看到好的游戏.探寻游戏的制作方法. [/B]

别发火~~我先道歉先>_<~~

如果你只是编程人员，不该为厂商市场策略辩护，不是你能左右的。而且，你自己也决定不了游戏的品质（到是有可能将BUG做多……）

kirbyx

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[B]别发火~~我先道歉先>_<~~

如果你只是编程人员，不该为厂商市场策略辩护，不是你能左右的。而且，你自己也决定不了游戏的品质（到是有可能将BUG做多……） [/B]

我没兴趣为谁辩护,我只谈论游戏的制作方法.

悬辰北斗

这有什么稀奇的？
知不知道《侍魂之阿修罗斩魔传》里有我们无锡的一家动画公司参与制作？

浪子龙飞z

有没搞错
人家外国的我们就拼了的干好（看看FF8的画面）
自己的一塌糊涂！！！！！！（看看笑傲江湖）
KAO！！！！
！！！?#￥%……――***#￥%……―*（）――
!@#$%^&*()_+（脏话略）

莉诺雅yuna

这个是在日版里截的图
就是出EYES ON ME名单那段里
那天本来很仔细的找CG制作名单就看见这个了

wenwei

……………………强悍的中国人

Orignal Malas

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[B]那我把话题稍微串联一下好吗^_^
1，有实力，自己做出游戏可以保证收入。DQ我觉得就很像了，针对日本人，而且是铁杆，但很成功
2，没有1不要紧，有自信敢闯荡，也会出创新的作品，这几天我玩《高机动幻想》，《跨越俺的尸体》，《我的暑假》，的确是精品啊！
3，1和2都不够充分，没关系，利用有限的创意和点字，然后可以市场调查得到反馈，顾客的意见并不全部合理和正确，但厂商可以自己认真总结！
《星际》的例子还可以吧，我在《电脑报》上看见过最初E3上恶心的星际图片，与现在几乎可以说是截然不同

4，最后说到抄袭（仿效），这也需要水平的。SS的《龙之力量》不错吧，结果奥丁科技“抄袭”了它，投中国人所好，改成了《三国群英传》，也相当不错了


那么，国内（大陆部分）的厂商是怎样的一堆烂摊子呢~ [/B]

创新么…………

似乎和销量都很难沾边呢………………



在没有足够的商业利润保证下
还是按部就班地模仿比较保险。

ogma

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[B]



创新么…………

似乎和销量都很难沾边呢………………



在没有足够的商业利润保证下
还是按部就班地模仿比较保险。 [/B]

SCE做的这几部已经够强了，打响了自己的名声，也保证了足够的销量。当然，获得一致好评。国内的呢？只配垃圾！
抄袭也是需要技术的，〈龙之力量〉之与〈三国群英传〉比较，抄的比较成功了吧！
我想起来了，以前有部叫做〈西游记〉的游戏，抄袭〈暗黑破坏神〉，下场如何呢？

Orignal Malas

最初由 ogma 发布
[B]SCE做的这几部已经够强了，打响了自己的名声，也保证了足够的销量。当然，获得一致好评。国内的呢？只配垃圾！
抄袭也是需要技术的，〈龙之力量〉之与〈三国群英传〉比较，抄的比较成功了吧！
我想起来了，以前有部叫做〈西游记〉的游戏，抄袭〈暗黑破坏神〉，下场如何呢？ [/B]

创新是要资金做保证的。

国内恐怕还没有这个能力。

真正的游戏制作者也许有好的创意。

但国内的投资商大多都是目光短浅的。

ogma

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[B]

创新是要资金做保证的。

国内恐怕还没有这个能力。

真正的游戏制作者也许有好的创意。

但国内的投资商大多都是目光短浅的。 [/B]

边晓春以前写的制作〈赤壁〉和〈官渡〉的过程……
如果说直到后期才发觉问题甚至资金不足，能怪谁呢，还不是前期估计不足~
有创意是一回事，而能否去实现才是最重要的！
如果只是半桶水，就不该好高骛远~
其实你说的归结起来，依然是“国内游戏厂商能力不足”，能力可是多方面的！

Orignal Malas

最初由 ogma 发布
[B]边晓春以前写的制作〈赤壁〉和〈官渡〉的过程……
如果说直到后期才发觉问题甚至资金不足，能怪谁呢，还不是前期估计不足~
有创意是一回事，而能否去实现才是最重要的！
如果只是半桶水，就不该好高骛远~
其实你说的归结起来，依然是“国内游戏厂商能力不足”，能力可是多方面的！ [/B]

厂商…………投资方。

我并不怀疑国内制作人员的技术和创意。

凹凸贴图

最初由 GAMEOVERER 发布
[B]

对不起，如果我的话让某些朋友觉得不愉快，我表示道歉。
我对CG制作这玩艺有成见，大四的时候为了毕业，被导师逼着在实验室搞了一个学期的3DMAX，痛苦万分........
但是我还是认为CG制作相对游戏中别的部分，比较费力气但是体现不出太多的创造性。 [/B]

既然对CG制作有成见，观点有失偏颇也是可以理解的。
学习3DMAX确实很痛苦，入门并非是一朝一夕，但当你能够游刃有余地掌握这些工具时，其创造性自然而然就能凸显出来。
有兴趣的话，可以试试Lightwave，会让你改变一些对CG制作的看法。